Статья входит в 1000 важнейших статей, её длина — 81 308 байт

Обсуждение:Кислоты (KQvr';yuny&Tnvlkmd)

Перейти к навигации Перейти к поиску

Оксокислоты

[править код]
  • 22:24, 11 октября 2011‎ Tretyak (обсуждение | вклад)‎ (19 351 байт) (отмена правки 38373502 участника Almapater44 (обс) Оксокислоты - нестандартный термин)

Не знаю о каких стандартах речь, только «оксокислоты» и «оксоанионы» вы найдёте в любом приличном учебнике неорганической химии для вузов, в т.ч. в предметном указателе. Примеры:

  • Неорганическая химия / Б. Д. Степин, А. А. Цветков ; Под ред. Б. Д. Степина. — М.: Высш. шк., 1994. — 608 с. (C. 135-136)
  • Угай Я. А. Общая и неорганическая химия. - М.: Высшая школа, 1997. - 527 с.

Если этого мало, рекомендую "Химическую энциклопедию" в 5 томах. Изд-во Советская Энциклопедия, Большая Российская энциклопедия. 1988 - 1999 г. См. также Oxoacids - http://en.wikipedia.org/wiki/Oxoacid. --AlmaPater44 18:50, 11 октября 2011 (UTC)[ответить]

Щёлочи/основания

[править код]

Вроде бы в реакции нейтрализации не щёлочь(растворимое основание) ,а просто основание.

О списках кислот

[править код]

Разделы, содержащие перечень кислот (как распространенных, так и не очень), занимают существенную часть статьи. Не пора ли их изъять в категорию статей-списков? Тем более, есть Список кислот и ангидридов.

Поскольку список не является и в принципе не может быть исчерпывающим, ему не место ни там, ни здесь. Максимум — служебный список. — Maksim Fomich 18:29, 13 апреля 2013 (UTC)[ответить]
  • В статье ни о каком списке не говориться. Есть только раздел «Некоторые распространённые кислоты». Или вы предлагаете вообще обойтись без примеров? --Tretyak 05:46, 14 апреля 2013 (UTC)[ответить]
  • Нет, почему же, примеры важны. Но во-первых, сейчас их оочень много. Во-вторых, это может быть оформлено по-другому, например, в видн связного информативного текста, в котором будут встречаться викифицированные названия кислот. Наконец, даже бездонный навигационный шаблон мне кажется более хорошим выходом. — Maksim Fomich 07:29, 14 апреля 2013 (UTC)[ответить]
  • Количество — дело вкуса, я бы тоже некоторые удалил. Оформление — я кое-что поменял. «в виде связного информативного текста» — мне кажется неудачным решением. Шаблон — это хорошо, плюс вставить его во все статьи о кислотах. --Tretyak 10:56, 14 апреля 2013 (UTC)[ответить]
  • Не дело вкуса, а вопрос уместности. Я лично необходимости не вижу. Шаблон с кислотами нужно обсудить отдельно, в контексте уже имеющихся шаблонов. — Maksim Fomich 11:40, 14 апреля 2013 (UTC)[ответить]

Теперь примеров достаточно в тексте. Отдельно стоящий список кислот бесполезен. — Maksim Fomich 14:16, 23 апреля 2013 (UTC)[ответить]

  • Вам бесполезен, а кому-то (например мне) — полезен. Не хочу я просматривать всю статью, которая стала очень большой. И главное — он (список примеров) никому не мешает. --Tretyak 06:10, 24 апреля 2013 (UTC)[ответить]
  • Просто преамбулы пока нет. Когда доделаем статью, преамбулу можно будет сделать интересной. Опять же, я не считаю, что статья про кислоты должна быть написана на уровне школьного учебника. Содержимое школьного учебника можно найти в школьном учебнике. А при создании викистатьи нужно ориентироваться хотя бы на статью из Химической энциклопедии. Моё предложение такое: совместно наполнять статью, а потом посмотреть, может, что-нибудь вынести в специализированные статьи — и будет хорошо. — Maksim Fomich 07:58, 24 апреля 2013 (UTC)[ответить]
  • Что касается списка, то я особо и не протестую. Однако, на мой взгляд, будет более цивилизованно оформить его в виде шаблона. — Maksim Fomich 07:59, 24 апреля 2013 (UTC)[ответить]
  • (!) Комментарий: Честно говоря, у меня очень большие сомнения в полезности и необходимости этого списка в статье, т.к.:
  1. Критерии отбора кислот в список отсутствуют - сама формулировка «Некоторые распространённые кислоты» несколько бессмысленна - распространенные где? что такое «распространенные» количественно? Что сейчас в этом списке делают такие «распространенные» кислоты как ортоугольная, ксеноновая, лизергиновая, технециевая и т.п.? Плюс, даже если сформулировать критерий распространенности (в чем я очень сомневаюсь), прилагательное «некоторые» переводит критерий в область произвола - типа как сейчас - акриловая кислота присутствует, не менее крупнотоннажная метакриловая - нет. И все ОК, потому что «некоторые»;
  2. В текущем состоянии список - свалка, которая пополняется и будет пополняться по слову «кислота». Пример - наличие в списке индивидуальных химсоединений классов соединений - ДНК и гиалуроновой кислоты;
  3. И, last but not least - а что считается в этом списке кислотой? Протонная кислота «из учебника», или любая бренстедовская кислота? Енолы, фенолы (ага, пикриновая кислота), CH-кислоты, вода, аммиак? Ведь есть же в нынешней версии списка енол - аскорбиновая кислота.

В общем, я убежден - список из статьи убрать и дать ссылку на Список кислот и ангидридов в разделе «См. также». Поскольку этот список и его наличие уже сильно не соответствуют уровню, до которого довел статью Maksim Fomich. --Vladimir Kurg 08:27, 24 апреля 2013 (UTC)[ответить]

Может быть, просто поместить список кислот под спойлер? Tookser 12:06, 4 июля 2013 (UTC)[ответить]

Я всё ещё склоняюсь к тому, что смысла в нём нет. — Maksim Fomich 12:14, 4 июля 2013 (UTC)[ответить]
В чем смысл сохранения списка в статье, если есть категория «Кислоты»? Убирать надо. --Vladimir Kurg 12:29, 4 июля 2013 (UTC)[ответить]
Я тоже за то что смысла в нём нет. Примеры нужны но и кислоты подобраны не очень - многие другие явно не подпадают под категорию "распространённые", и правда зачем же столько примеров? Прочитавший статью найдёт полезное для себя или найдёт интересующую кислоту в категории. Или уж в крайнем случае шаблон. --Vladislav Andriashvili 16:14, 4 июля 2013 (UTC)[ответить]

Лоури -> Лаури

[править код]

Раз уж набежало народу, прошу заинтересованных сформулировать пожелания к статье и по возможности взять на себя часть работы по её улучшению. Даёшь хорошую! — Maksim Fomich 08:39, 24 апреля 2013 (UTC)[ответить]

Вода - в том числе и кислота, но это не упомянуто в статье (я не знаю где это можно в ней сделать).--Arbnos 14:26, 7 июля 2013 (UTC)[ответить]

Кислота Брёнстеда — Лоури, но основание Льюиса. ;) — Maksim Fomich 14:33, 7 июля 2013 (UTC)[ответить]
Да и по Брёнстеду — Лоури вода заодно и основание - сопряженное основание гидроксония :) --Vladimir Kurg 08:24, 8 июля 2013 (UTC)[ответить]
Гемор, короче. — Maksim Fomich 08:31, 8 июля 2013 (UTC)[ответить]

Правила правописания имен пар ученых в ВП

[править код]

В ВП принято писать пары-тройки ученых через тире с пробелами, например, закон Бойля — Мариотта, уравнение Клапейрона — Менделеева и др. Это прямо прописано в правилах ВП. Д.Ильин (обс.) 05:32, 27 мая 2023 (UTC).[ответить]

Выдвижение в статусные статьи

[править код]

Какие будут мнения? Из прочитанных последних статей Проект:Химия из тысячи основных статей ВП, эта выглядит лучшей по написанию.— ChemEdit (обс.) 08:32, 27 мая 2023 (UTC)[ответить]

  • Я как человек простой смотрю в Химическую энциклопедию: вроде бы у нас основной материал по теме представлен. Значит, наверное, надо выставлять на рецензирование и дорабатывать. Видимо, придётся дописывать химические свойства плюс написать что-то о промышленности, биологии и применении, если найдутся обобщающие источники. Но, в целом, да, конечно, да. — Maksim Fomich (обс.) 07:24, 29 мая 2023 (UTC)[ответить]