Обсуждение:Катушка Пупина (KQvr';yuny&Tgmrotg Hrhnug)
Неясность и конкретные цифры
[править код]1) Это технология удлинения абонентской последней мили или межстанционных магистралей?
2) О каких расстояниях без катушек и с катушками идёт речь?
3) Каким образом работали линии большей длины, чем могла дать пупинизация, во времена, когда развитой электроники (и даже просто нормальных усилителей) ещё не было? --Michael MM (обс.) 07:32, 7 марта 2018 (UTC)
Катушка Пупина
[править код]Это патенты США неавторитетные источники? Это мемуары самого Пупина неавторитетные источники? Ошибки тут просто ужасные, их надо исправлять, невежество вопиющее. Вы игнорируете патенты, игнорируете мемуары самого изобретателя катушек Пупина, Михайло Пупина. К счастью, Википедия - это открытый американский проект, созданный для взаимного обогащения знаниями. Вам подарили такой проект, такие возможности, но не в коня корм. Почему совдеповские цензоры не гадят в своей Большой Советской Энциклопедии? Потому что ее нет. Она сгнила живьем, ее пропили и загадили. Теперь и тут стараетесь все загадить? — Эта реплика добавлена участником CodeName47km (о • в) 18:00, 12 февраля 2022 (UTC)
- Отвечать на комментарий участника CodeName47km, начавшего войну правок, буду несколько позже. — Vladimir Sem (обс.) 10:15, 13 февраля 2022 (UTC)
- Участником CodeName47km добавляются в статью:
- 1. Ссылки на патенты Пупина № 640515 (ART OF DISTRIBUTING ELECTRICAL ENERGY BY ALTERNATING CURRENTS) и № 640516 (ECTRICAL TRANSMSSION BY RESONANCE CIRCUIS), не имеющие отношения к так называемым катушкам Пупина, при этом попутно искажаются (возможно, по ошибке) библиографическое описание основного патента Пупина № 652230 (Art of reducing attenuation of electrical waves and apparatus therefor) и ссылка на него.
- 2. Фраза: «Над этой проблемой работали Эми Ваши… и Пикернелл из корпорации AT&T», со ссылкой только на статью экскурсовода Музея истории телефона А. Иванова. Считаю, что и источник не авторитетный, и факт, представленный в таком виде, без подробностей, малозначимый.
- 3. Большой кусок текста под заголовком «Значение для телекоммуникаций», скопированный из статьи А. Иванова, — и стиль неэнциклопедичен, и значение для телефонии в статье уже оговорено одной фразой со ссылкой на БСЭ: «дальность связи увеличивалась в 3—5 раз».
- — Vladimir Sem (обс.) 14:16, 13 февраля 2022 (UTC)
В статье о катушках Пупина блокируются мемуары Пупина, как не Авторитетные Источники
[править код]История
11 февраля 2022 стали удалять мемуары Пупина из статьи про катушки Пупина без объяснения причин (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9A%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B0_%D0%9F%D1%83%D0%BF%D0%B8%D0%BD%D0%B0&oldid=119961688) Каждые слова подтверждает сам Михайло Пупин, и про Ваши (Aimé Vaschy), и про Пикернелла. Фото мемуаров Михайло Пупина прилагается. Если https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Vladimir_Sem не считает Пупина авторитетным источником, то я не знаю, кого еще таковым считать. При этом очень много места отдано Хэвисайду, а ведь этими катушками занимался не только он. Если про Ваши и Пикернелла известно пока мало, это не повод удалять их полностью, ведь сам Пупин в своих мемуарах уделяет им большое внимание. Значение изобретения взято из мемуаров Михайло Пупина. Этому аспекту Михайло Пупин уделяет большое внимание.
Суть претензий
В статье про катушки Пупина нет ни одного слова из мемуаров самого изобретателя, Михайло Пупина. А они есть в открытом доступе. А в мемуарах он писал и о своем открытии, и о значении их для человечества. Все попытки дать ссылки на мемуары блокируются либо без объяснений, либо с пометкой "копиво, не АИ"
Доказательства
Все подтверждения из оригинальных мемуаров прилагаются ниже.
[[
.png)
|мини|слева|Упоминание о Ваши и Пикернелле]] [[
|мини|центр]] [[
|мини|справа|Мемуары Пупина старательно удаляются]]
CodeName47km (обс.) 19:35, 13 февраля 2022 (UTC)
- В отменённой правке часть фразы о работах Ваши и Пикернелла даётся со ссылкой на статью А. Иванова, а об их неудаче — со ссылкой мемуары Пупина. По-моему, если статья Иванова написана по мемуарам Пупина, то ссылки должны стоять рядом, причём первой должна стоять ссылка на мемуары Пупина. На такую ситуацию есть правило, но оно, к сожалению, требует, чтобы статья Иванова была авторитетным источником. Мемуары тоже не являются АИ по всем вопросам — это видно, например, из того, что Пупин не упоминает Джорджа Кэмпбелла, а упоминает главного инженера Пикернелла, который, возможно, был начальником отдела, где работал Кэмпбелл. Вывод следующий. О работах Эме Ваши можно упомянуть, но в другом месте, в разделе «Исследования Хевисайда» — у Пупина эти учёные тоже стоят рядом. Кроме того, нашёл в интернете (неизвестный источник) о французском физике-математике Эме Ваши: «В статье 1887 года о чистых телефонных цепях он независимо от Оливера Хевисайда обнаружил ошибку и пришёл к выводу, что индуктивность линий необходимо увеличить, и опубликовал это в июне 1887 года». Очевидно, что упоминается статья Уильяма Приса, на которую ответил Хевисайд. — Vladimir Sem (обс.) 09:06, 14 февраля 2022 (UTC)