Обсуждение:Иммуномодулятор (KQvr';yuny&Nbbrukbk;rlxmkj)

Про укрепление иммунитета

Grumbler eburg, про «укрепление иммунитета» в контексте вопроса про витамин С в иммуномодуляторах всё-таки лишнее, как мне кажется. Но вот статья про «укрепление иммунитета» очень актуальна, как и о дизбактериозе и прочих ненаучных понятиях. Не хотите сделать отдельную статью по этой теме? Я мог бы потом помочь с наполнением, как минимум у Елены Орловой тоже об этом в книге говорится. -- D6194c-1cc (обс.) 19:11, 11 апреля 2020 (UTC)

• Вы поэтому сейчас определение иммуномодуляторов сделали на основании книжки только про их применение при ВИЧ-инфекции? Но зато на английском и от ВОЗ. Вы уверены, что там рассмотрены все иммуномодуляторы и при всех болезнях? Про астму хоть уточните о которой речь, сердечная или бронхиальная? Вы привели в качестве источника видео-блог Доктора Комаровского, в котором говорит про «порчу иммунитета», но в определении иммуномодуляторов про иммунитет ни слова, там про иммунную систему, помнится @D6194c-1cc: вы как-то спорили, что иммунитет вообще неизменен, как это теперь понимать вас? Дожили, Вы там же ещё в преамбуле обосновываетесь на телепрограмме «Жить здорово» Малышевой? Помнится она недавно в прошлом году весной про неопасность COVID-19 заявляла. Наверное, в статье про иммуномодуляторы должны быть источники за авторством иммунологов и фармакологов, а не ДМН врача-кардиолога, КМН педиатра, профессора-экономиста факультета социальных наук НИУ ВШЭ!? Больше источников не нашли специализированных и более научных? Пишете про то, что иммуномодуляторы - это им-стимуляторы и им-супрессоры, но тут же следом ниже пишете назначают иммуномодуляторы при ОРВИ? Иммуносупрессоры тоже при них назначают? Кто, что и когда, примерчик можно? Вот в этом источнике [1] основной вывод там, что нельзя бесконтрольно принимать и назначать (правда профессор задаёт такие вопросы, на которые он как фармаколог с таким статусом и должен ответ давать, проведя исследования, ну это на его совести), вы написали про 30 млн.коробок. Что в коробках, какой их вес, в том виде как сейчас написано - информация ни о чём, для чего она в статье? Кстати, вот в противовес ему что пишет другой тоже профессор [2] (на англичан вами любимых ссылается, а тот ни на кого не ссылался говоря про йогурты) про пробиотики (не следует путать с пребиотиками и антибиотиками). А в Руководстве Педиатров России (он уже двады после той версии обновился) упустили один момент приведя его в статье, там написано «не назначать гомеопатические средства», но Анаферон назначают везде и всюду, как думаете почему? Наводящий вопрос: а как быть с мамочками, чтобы их успокоить и они самостоятельно не увлеклись иммуностимуляторами настоящими? (вот в этом отличие теоретической медицины от практической, но вы снова заявляли помню, что вас «практическая медицина не интересует», а без неё теорию не понять и не создать вообще). 37.113.160.40 18:21, 9 августа 2021 (UTC)

Основываясь на мнении телеведущих, глупо утверждать, что иммуномодуляторы вредены...

Статья поверхностная, без научного подхода, наверное, заказная... — Эта реплика добавлена с IP 89.113.137.128 (о)

• Иммуномодуляторы опасны, это очевидные сведения. Любое воздействие на иммунную систему может нарушить её саморегуляцию, впоследствии чего могут возникнуть аутоиммунные реакции или инфекции. Для понимания этого не требуется быть специалистом-иммунологом. Поэтому здесь не может быть другого мнения. И именно поэтому интерферон при простуде пытались применять через нос и глаза, но в обоих случаях безуспешно из-за серьёзных побочных эффектов, перевешивающих пользу в профилактике. - D6194c-1cc (обс.) 04:17, 15 октября 2020 (UTC)
  • ВП:АИ на это утверждение моно узнать? «может нарушить её саморегуляцию» — саморегуляцию организма может нарушить всё что угодно, любое лекарство и не только, тот же аспирин при бесконтрольном приёме обладает как ульцерогенным действием (особенно при некоторых заболеваниях сердечно-сосудистой системы его длительно в малых дозах принимают), так и нарушением свёртывающей системы крови (при передозе) и анафилаксию (у страдающих аллергией на салицилаты). Вывод исходя из вашей логики, «аспирин опасен» (есть конечно толика истины в этом, но не в таком понимании), а парацетамол токсический влияет на печень, а анальгин (его всё ещё не сняли с производства?) как раз на иммунную систему (нарушает кроветворение), вывод теперь, что «все НПВС опасны»? Или всё таки надо руководствоваться здравым смыслом и принципом «всё хорошо, что в меру» [3] и не забывать «Всё — яд, всё — лекарство; то и другое определяет доза» [4]. 37.113.160.40 18:17, 9 августа 2021 (UTC)
  • Кстати, кое-кое кто из участников утверждает везде, что он сторонник доказательной медицины, а тот же Комаровский или Малышева хоть в одной своей передаче обосновывали свои утверждения на конкретном научном исследований, с указанием автором, где, когда, что и как проводил? Или голословное от «авторитетов»? тоже странная двоякая позиция участника. Кстати, в разделе "Критика" критикуются только иммуностимуляторы по сути своей, хоть и говорится авторами почему-то о всех иммуномодуляторах. Соответственно раздел должен быть не в этой, а в соответствующей статье. Иначе получится, что все трасплантологи, аллергологи со своими иммунодепрессантами и даже онкологи со своими цитостатиками получаются тоже шарлатанами. 37.113.160.40 11:18, 10 августа 2021 (UTC)