Обсуждение:Ил-2 Штурмовик (KQvr';yuny&Nl-2 Omrjbkfnt)

Untitled

Уважаемые, статья про столь эпичную игру представляет собой какое-то УГ. Зачем все эти пункты про "обновление до 4.0ХХХ"? Не раскрыта тема наиболее популярных серверов и войн, чемпионаты, сквады и т.п. Так же уже года 4 как к игре клепают неофициальные дополнения ака Моды. Опять же тема читерства и т.п. Кстаи как ранее заметили некоторые - тема Битвы за Британию (SOW:BoB) также проигнорирована.

"Исторические неточности" - вообще бред какой-то. Какие к черту неточности?? "неупомянут", "неупомянут".. Ну и?? Причем здесь неточности??? Еще какое-то "продолжение ил-2" - кому это в голову пришло назвать БзБ продолжением Ил-2 ???!!

К сожалению, многопользовательский режим игры весьма не проработан, поэтому новичку будет довольно трудно сделать первые шаги и освоиться в виртуальном небе. Для комфортной игры в сети необходимы дополнительные программные средства, например программа Il2Connect, реализующая функции, которые почему-то не включены в саму игру.

Для новичка и в оффляйне будет трудно, но если человек играл достаточное время в оффлайне, то и в онлайн он сможет без проблем сыграть. Конечно играть против человека а не против "глупого компютера" две разные пары башмаков.

Для комфортной игры в сети необходимы дополнительные программные средства, например программа Il2Connect, реализующая функции, которые почему-то не включены в саму игру.

Так описано что как будто без этой дополнительной программы нельзя и сыграть, кто хочет может установить, да, но совершенно не обязательно.

Так как это все не соответствует действительности, я удалил выше написанное. --Latitude 14:48, 15 марта 2007 (UTC)

А не стоит ли разбить статью на 3 отдельных? Т.е. "Ил-2 Штурмовик", "Ил-2 Штурмовик ЗК" и "Ил-2 Штурмовик ПК". Так было бы проще делать кросс-ссылки на разные версии игры. --HarrisN 06:57, 30 июня 2008 (UTC)

В своё время так и было, но потом решили всё объединить в одну статью (статьи про ЗК и ПК даже выставлялись на удаление). Deerhunter 07:01, 30 июня 2008 (UTC)

Странно. ЗК и ПК больше продолжения Ил-2 ЗС, чем первого Ил-2. Ну да ладно. Видимо так удобнее многим. Думаю стоит поработать над "Асы в небе", а то про него совсем ничего нет, хотя дополнение довольно важное к "Ил-2 ЗС". --HarrisN 19:30, 30 июня 2008 (UTC)

Исторические неточности

Какой малолетний мудаг тиснул тут разделы "Исторические несоответствия"? Сильно это все помогло твоим любимым люфтваффе, очень сильно.

Уважаемый аноним,

Спасибо за Ваш заинтересованный отзыв о моей работе.

По сути дела могу сказать, что, к сожалению Ваша редакция (удаление раздела "Исторические неточности") противоречит правилам Википедии (ВП:ПРОВ), поскольку удаленная информация снабжена ссылками на АИ. На основании вышеукзанного правила информация возвращена в статью.

Хотя правила Вики поощряют смелую правку, опыт показывает, что принципиальные правки (особенно удаления) лучше заранее обсуждать. Так совместная работа движется намного быстрее. Надеюсь на Ваше понимание и сотрудничество.KW 14:00, 16 ноября 2008 (UTC)

Просто комментарий: если бы такой раздел был бы в англовики, то секцию следовало бы удалить как ОРИСС за нарушение en:WP:SYNTH. Здесь классический случай, когда сочетаются два источника (игра и исторические документы) таким образом чтобы прийти к оригинальному выводу ("в игре есть неточности"). Настоящие АИ здесь САМИ должны говорить о неточностях в игре. У нас пока нет ВП:SYNTH в ВП:Орисс, но все равно надо задуматься над ориссностью.--Hq3473 15:11, 30 декабря 2008 (UTC)

Да, это тонкое замечание. Однако, как Вы верно заметили, правила РуВики подобные добавления пока не запрещают. АИ же все на месте.

По сути дела могу сказать, что меня, как поборника исторической точности, подвигли к активным действим претензии авторов игры. Цитирую:

Это один из самых [] исторически правдивых авиасимуляторов за всю историю имитационного жанра

Не знаю, как остальные симуляторы, но, по-моему, хуже уже некуда.
Я указал лишь наиболее яркие эпизоды борьбы ВВС и Люфтваффе, не указать которые, со стороны авторов игры было все равно, что не заметить атаку Перл-Харбора в войне на Тихом океане. А ведь современные дети книг читают мало, поэтому все то, что сочинили авторы могут принять за чистую монету. Для них, т.е. для детей, и написано необходимое дополнение. KW 15:50, 30 декабря 2008 (UTC)

Было бы очень здорово если найдти АИ утверждающий историческую не-правдивость этого авиасимулятора.--Hq3473 17:06, 30 декабря 2008 (UTC)

Все ссылки в тексте сответствуют ВП:ПРОВ, достатчно нажать на ссылку. Прошу заметить, что старался соблюсти меру: указаны лишь наиболее вопиющие пробелы в истории борьбы ВВС и Люфтваффе. Поверьте, таких примеров осталось еще немало, к сожалению. KW 17:11, 30 декабря 2008 (UTC)

Я в принципе не против этой секции, по крайней мере пока у нас нет WP:SYNTH, но статья бы только выиграл от хороших АИ.--Hq3473 18:22, 30 декабря 2008 (UTC)

По вопросам техники и тактики рекомедую Сталинские соколы: Анализ действий советской авиации в 1941—1945 гг. . По вопросам истории есть разные источники. По мере сил, охотно отвечу на конкретные вопросы. KW 19:00, 30 декабря 2008 (UTC)

В идеале нужен источник, черным по белому говорящий, что "В игре Ил-2 Штурмовик есть исторические неточности". --Hq3473 19:33, 30 декабря 2008 (UTC)

Согласен. Прошу тайм-аут до 11.01.2009. Если ничего не найду - уберу.KW 02:19, 31 декабря 2008 (UTC)

• Уважаемые редакторы. Прошу вас обратить внимание на такое правило, как Недопустимость оригинальных исследований. Данный раздел представляет собой яркий пример оригинального исследования: на основании каких-либо фактов (пусть даже достоверных) и мнения автора делаются выводы об игре. Ссылки на исторические работы не могут служить источниками для статьи, так как в них ни единым словом не упоминается собственно игра и не критикуются ее неточности. Пожалуйста, приводите критические отзывы об игре из игровой прессы, иначе раздел следует удалить. Beaumain 02:06, 31 декабря 2008 (UTC)

См. предложение выше. KW 02:19, 31 декабря 2008 (UTC)

По поводу ссылок на источники, хотел бы вернуться к фразе из преамбулы:

Это один из самых из самых высокотехнологичных и исторически правдивых авиасимуляторов за всю историю имитационного жанра

В приведенных источниках, действительно обсуждаются технические аспекты игры, но не слова не говориться об исторической правдивости, - что, замечу в скобках неслучайно, поскольку такой правдивости в игре не больше, чем, например, в сказке про Колобка.

Прошу авторов тезиса об исторической правдивости игры добавить ссылки на АИ, непосредственно подтверждающие именно данный тезис. KW 16:34, 26 июня 2010 (UTC)

Снова удалил исторические неточности в связи с вышесказанным, а также с тем, что это игра, а не документальный фильм --Гарри-топор 11:38, 17 января 2012 (UTC)

Ил-2: Платиновая коллекция

В статье не написано, какие конкретно дополнения входят в этот релиз. Только "Забытые сражения", "Асы в небе", "Перл-Харбор", "Истории пикирующего бомбардировщика", "Штурмовики над Маньчжурией", "46"? Или абсолютно все без исключения, включая, "Дороги войны", "Второй фронт", "Операция "Барбаросса" и т.д.?

Господа, дата релиза, судя по сайту издателя, http://games.1c.ru/il-2_platinum/ 22 декабря 2006 года. В статье приведено две разных (!) даты и обе они отличаются от этой. Хорошо бы кто-то пофиксил это дело... 188.134.42.68 22:30, 31 августа 2011 (UTC)

Раздел «Критика»

Убрал спорное утверждение относительно впечатлений молодежи. Все остальное — очевидные факты, доступные прямой проверке. KW 16:10, 13 июля 2013 (UTC)

Вообще-то весь раздел "Критика" - спорное утверждение, кроме разве денежных поощрений. Ваши очевидные факты - фикция. Покрышкин в самом начале войны, например, сбил Су-2 и отделался взысканием. И прежде, чем писать такое, неплохо было ознакомиться с документами, например с ПРИКАЗ НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР 0685, на основании которого и определялось, кого можно отправить в штрафбат "4.Летчиков-истребителей, уклоняющихся от боя с воздушным противником, предавать суду и переводить в штрафные части — в пехоту." Зачем в описание симулятора вносить политику - непонятно. Ну или хотя бы тогда нужно привести ссылку на подобную критику Vyacheslav2008 18:55, 16 ноября 2013 (UTC)