Обсуждение:Дальневосточный леопард (KQvr';yuny&:gl,uyfkvmkcudw lykhgj;)

2007 год: копивио

Есть фрагменты копивио с http://www.wwf.ru/species/leo Править сил нет, но предупредить обязан Alexei Kouprianov 16:44, 9 мая 2007 (UTC)

На самом деле тут много копивио, думаю, стоит переписать эту статью ED-tech 17:40, 9 мая 2007 (UTC)

О проблеме браконьерства и законодательстве Китая

Почему удалили эту правку [1] о наказании за браконьерство в Китае? Источников очень много, см. напр. [2][3][4][5]. Также в статье ничего не говорится о противоречиях китайского законодательства, когда за убийство "своих" леопардов (а также тигров, панд и т.д.) предусмотрена высшая мера наказания, в то время как импорт браконьерской продукции (шкур, костей и т.д.) из России и других стран никак не наказывается. Krass 17:18, 5 июня 2015 (UTC)

• Потому-что вы не проставили источники на это, а мой запрос источника был проигнорирован. Ваш источник 2 - статья, подписанная "Главный охотник". Предлагаю вам самому подумать, насколько этот источник соответствует ВП:АИ. Остальные источники достаточно авторитетны, можете добавить эту информацию в статью. --Есстествоиспытатель ^{{сообщения}} 20:46, 5 июня 2015 (UTC)
• А у меня к вам ответный вопрос: откуда взята информация про "в основном, Китая", которую вы сегодня добавили в статью? --Есстествоиспытатель ^{{сообщения}} 20:49, 5 июня 2015 (UTC)
  • 1. «а мой запрос источника был проигнорирован» — какой запрос источника? [6] — там же никакого запроса источника не было! 2. В тех источниках которые я привёл (см. выше) именно про китайских браконьеров и скупщиков и говорится — почему бы не сказать об этом прямо, вместо туманного упоминания каких-то «жителей соседних государств». Krass 00:13, 6 июня 2015 (UTC)
    • 1. Извиняюсь, просто после того, как я на половину старой статьи повесил запросы АИ и получился абсолютный нуль эффекта, то я решил уже просто в дальнейшем убрать всю информацию, к которой нет АИ. 2. Это - оригинальный синтез - то, что несколько АИ говорят только про китайских скупщиков, не означает того, что большая часть иностранных скупщиков - китайцы. Данную информацию следует добавлять в статью только в том случае, если в АИ прямо сказано что "большая часть иностранных скупщиков в Приморье - китайцы". --Есстествоиспытатель ^{{сообщения}} 00:18, 6 июня 2015 (UTC)
      • АИ на то что скупщиками являются в основном китайцы, я уже привёл — см. [7][8]. О жителях «других соседних государств» (например, о корейцах) там ничего не говорится — откуда Вы взяли эту фразу? Krass 17:14, 6 июня 2015 (UTC)
        • Проставил сноску на это утверждение, почему вы сами не могли проставить там сноску тогда, когда добавляли эту информацию? --Есстествоиспытатель ^{{сообщения}} 17:22, 6 июня 2015 (UTC)

По поводу замечаний на КХС

Участник @Гиперзвуковой:, я получил фотографии общего содержания и части текста книги «Леопард Дальнего Востока». Во-первых, ничего о физиологии и строении скелета. Именно поэтому я просил не использовать для примеров ХС об акулах - леопарды и акулы слишком различные существа. Во-вторых, начал дополнять статью по этому источнику. --Есстествоиспытатель ^{{сообщения}} 01:50, 19 июля 2015 (UTC)

• Добавил про то, кто воспитывает детенышей: мать. --Есстествоиспытатель ^{{сообщения}} 19:36, 20 июля 2015 (UTC)

Собаки

Не очень понял. Написано, что, вообще говоря, леопард легко справляется с 2-3 собаками и даже от 5-6 благополучно спасается, и вот поэтому собаки представляют для него особую опасность.  ???? Эйхер 19:02, 29 июля 2015 (UTC)

• Вообще-то он благополучно спасается от 5-6 собак только если успеет залезть на дерево. Это не исключает ситуаций, когда леопард не успеет залезть на дерево или если рядом не будет дерева. А с учетом того, что в районах обитания леопарда их намного больше тигров и волков, а также с учетом популярного в тех местах бродяжничества собак, они для леопарда опаснее волков и тигров. Спасибо вам за стилевые правки моей статьи . --Есстествоиспытатель ^{{сообщения}} 20:02, 29 июля 2015 (UTC)

Рецензирование статьи Дальневосточный леопард

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Статья про одно из редчайших животных на свете. Была существенно дополнена с момента получения статуса ХС, планирую в ИС. --Есстествоиспытатель ^{{сообщения}} 23:49, 2 февраля 2016 (UTC)

• Раздел охрана весьма скупой, толком ничего нету про государственные программы охраны Китая и России, также ни слова про неправительственную организацию The Amur Leopard and Tiger Alliance (ALTA). В разделе про угрозы хорошо бы упомянуть про скандальную застройку Газпромом газопровода Сахалин-Хабаровск-Владивосток; в свое время про нее активно писали в прессе --Kondratenkova84 08:31, 3 февраля 2016 (UTC)

Сделано добавил про Amur Leopard & Tiger Alliance --Anaxibia 10:53, 3 февраля 2016 (UTC)

• Я по так называемым "сорнякам", опечаткам и т.п.:

1. Недописки, опечатки:
   • Это самый редкий из подвидов леопарда: по состоянию на февраль 2015 год в<...>
   • <...>в 1993—1998 годах осуществлялся проект изучения дальневосточного леопардов<...>
   • <...>сжатое с боков, с длинным хвостом, длина которого составляет больше половины всей длины тела<...> (неоправданное повторение однокоренных слов в одном предложении)
   • <...>по верху и бокам шеи находятся преимущественное мелкие сплошные <...>
   • <...>становятся более мелкими, на кисти и ступнях представляют<...> (кистях?)
   • <...>пятен, нарушаются зрительное впечатление о контурах<...>
   • В 1966 году,(лишняя запятая) на территории заповедника застрелили нестарого леопарда с аномально развитым черепом. В 1969 году же видели больную самку леопарда, исчезнувшую в тот же год.
   • Эти виды часто сосуществуют на одной и той-же<...> - той же (раздельно)
   • Падальщикам удается поживиться мясом лишь в тех случаях, когда они находят её (его) в случае отсутствие леопарда рядом.
   • <...>при этом свора из пять-шести собак <...>
   • <...>заботе об их хорошем состоянии, препятствуют леопардам проникнуть на их территорию. Поэтому, (лишняя запятая) они пользуются случайными удобствами: брешами в заборе, упавшими на него деревьями, удобно расположенными у забора деревьями, с помощью которых леопард может перепрыгнуть забор. <...> (второе"их" лишнее, второе "заборе" изменить на "ограждения", третье "забор" изменить на "его перепрыгнуть"
   • <...>когда два изолированные популяции<...>
   • <...>изучение состояния и мониторинг популяции леопард<...>
   • Представители Альянса тесно сотрудничать с Всемирным фондом <...>
   • <...>на которую леопард должен отреагировать и остановит(ь)ся<...>
2. Лишние предлоги : В XX веке вид внесён в Красную книгу МСОП, в Красную книгу России, а также в ряд других охранных документов.
   • В форме отчётов о путешествиях информация об дальневосточном леопарде - "об" перед словами, начинающимися с гласной, здесь - "о".
3. Употребление слова "был" (была, были) считается сорняком и либо его убирать (как правило предложение не меняется), либо заменять на тире, если это возможно:
   • Впервые данный таксон был описан немецким натуралистом и орнитологом Германом Шлегелем в 1857 году (то есть прошедшее время и так показано глаголами, "был" перегружает текст)
   • <...>сведения об этом редком животном были обобщены в монографии Владимира Георгиевича Гептнера<...>
   • <...>социальной организации, размножения, других аспектов биологии, структуры популяции и дальневосточного леопарда были проведены<...> ("и" видимо должно быть после "структуры" )
   • <...>1992 году по итогам данных фундаментальных работ была издана монография<...>
   • Благодаря увеличению их численности в районах, где обитает леопард, ему легче было пережить зимы, когда косуль было мало. (тут само построение второй части предложения не очень+ одно из "было" явно лишнее). Больше не буду занимать место примерами, принцип понятен.
4. Стилистические:
   • <...>в Приморском крае горалы были добычей леопардов до своего вымирания там. Считаю примерно так: До своего вымирания в Приморском крае горалы также были добычей леопардов.
   • Дальневосточный леопард питается разными животными в зависимости от времени года и количества тех или иных видов добычи в месте обитания конкретного леопарда: летом леопард ест гораздо больше беспозвоночных, птиц и мелких млекопитающих, хотя по-прежнему в основном питается косулями. Считаю надо: Питается разными животными в зависимости от времени года и количества тех или иных видов добычи в месте обитания конкретного леопарда: летом ест гораздо больше беспозвоночных, птиц и мелких млекопитающих, хотя по-прежнему основой рациона являются косули.
   • На 12—15-й день котята начинают ползать, а к двум месяцам начинают выходить из логова - убрать второе "начинают"
   • <...>взрослый больной леопард, его болезнь была замечена по тусклоте и всклоченности его шерсти, по его следам было заметно, что он <...>(неоправданное повторение однокоренных слов в одном предложении)
   • <...>леопарда, тот, за счет своей ловкости и умения взбираться на деревья, (пропущена запятая) легко избегает опасности<...>
   • Однако, в районах проживания дальневосточного леопарда, численность волков очень мала. - обе запятые лишние.
   • <...>на звериные шкуры, которые потом продаются по цене 500—1000 долларов за шкуру<...> - за "шутку"?
   • Сильно отсутствие кормовой базы — повсюду<...>
   • Это снижает репродуктивные качества новых поколений, снижая их жизнеспособность <...> одно из "снижает" заменить на "уменьшает"
5. Оформление: в разделе Ареал "-" заменить на "—" в двух местах.
6. Я не требую обязательного употребления "ё", но если в части текста она проставлена, то и весь текст надо привести к единообразию, по моему мнению.
7. сноска на ст.258 УК РФ(№73) - может лучше использовать другую законодательную базу (например), т.к. обозначенная статья это 258.1 УК РФ, хотя текст по ссылке правильный. А в дополнение к сноске №77 я бы использовала вот это.

Если примите во внимание мои замечания, по их исправлению я снова пройдусь по статье, т.к. могла пропустить что-то еще. С уважением и пожеланиями продуктивной работы, Liasmi 11:56, 5 февраля 2016 (UTC)

• • Почти все сделал: пока вроде осталось только ёфикация и сноска на УК РФ, ими попробую чуть позже заняться. --Есстествоиспытатель ^{{сообщения}} 13:41, 5 февраля 2016 (UTC)
• Вес самцов среднего размера — 32 кг, крупного самца 53 кг. — и во втором случае тире не менее нужно.
• информация об дальневосточном леопарде в не систематизированном виде поступала — о дальневосточном; в несистематизированном.
• Что такое P. p. amurensis (в первой строчке)? Откуда это? «Не пробивается» ничего про леопарда с эпитетом amurensis, один амурский тигр. --Convallaria 22:24, 9 февраля 2016 (UTC)
  • Сделано. --Есстествоиспытатель ^{{сообщения}} 03:21, 10 февраля 2016 (UTC)
  • Сделано. --Есстествоиспытатель ^{{сообщения}} 03:21, 10 февраля 2016 (UTC)
  • Это название, если я не ошибаюсь, было в статье еще до моих правок, его источник мне неизвестен. Удалю. --Есстествоиспытатель ^{{сообщения}} 03:21, 10 февраля 2016 (UTC)

Пожелания:

• Скобки в указании автора говорят, что Шлегель описывал леопарда под иным названием с эпитетом orientalis. Под каким? Откуда он описан? А когда и кем он впервые назван именно P. p. orientalis? Что вообще значит orientalis?
• Есть у него синоним — Felis villosa Bonhote, 1903, Felis pardus villosa (Bonhote, 1903), в качестве подвида P. pardus никогда не перекомбинирован. Описан из окрестностей Владивостока («Амурский залив, Восточная Сибирь»). Упомянуть бы где-нибудь. --Convallaria 22:24, 9 февраля 2016 (UTC)
  • Не совсем понял пожелание. Насколько я понимаю, Шлегель как-раз первым употребил название P. p. orientalis. --Есстествоиспытатель ^{{сообщения}} 03:21, 10 февраля 2016 (UTC)

    • В карточке Шлегель указан в скобках. Это значит, что он — автор эпитета orientalis, но не текущего названия Panthera pardus orientalis. Это действительно так, Шлегель его описал под названием Felis orientalis. В 1868 году Fitzinger перевёл его в род Panthera и назвал Panthera orientalis (кстати, именно он и именно тогда же перенёс в род Panthera и Felis pardus, то есть Шлегель название P. pardus orientalis употребить никак не мог, потому что P. pardus в 1857 году ещё не было). В 1914 году К. А. Сатунин стал считать его подвидом леопарда Leopardus pardus orientalis (Грей в 1867 году перенёс Felis pardus в род Leopardus, с чем Сатунин соглашался). А название Panthera pardus orientalis известно, вроде бы, только с 1961 года, когда было опубликовано Ингрид Вайгель (Ingrid Weigel). --Convallaria 13:32, 10 февраля 2016 (UTC)

      • • По идее, название автора в скобках проставляет карточка, как заполнение пункта | author. Возможно, это некорректное обозначение, тогда надо поправить шаблон {{Таксон}}. В карточке тогда укажу сейчас Ингрид Вайгель и 1961 год для названия P. pardus orientalis. --Есстествоиспытатель ^{{сообщения}} 02:46, 14 февраля 2016 (UTC)
  • Хорошо, подумаю над тем, куда это добавить. --Есстествоиспытатель ^{{сообщения}} 03:21, 10 февраля 2016 (UTC)
    • Сделано, указал в карточке. --Есстествоиспытатель ^{{сообщения}} 02:57, 14 февраля 2016 (UTC)
• Число леопардов во введении и в разделе "Численность подвида" не сходится. В преамбуле их 56 в РФ, в численности - 70. --Veikia 21:07, 17 февраля 2016 (UTC)
  • Поправил. 70 в «Численности» — это если считать вместе с леопардами в Китае. --Есстествоиспытатель ^{{сообщения}} 05:39, 18 февраля 2016 (UTC)

• Итак, больше замечаний на рецензировании нет. Переношу на КИС. --Есстествоиспытатель ^{{сообщения}} 09:51, 9 марта 2016 (UTC)

Небольшие ошибки и несоответствия

Питается дальневосточный леопард в основном копытными. При их отсутствии повышенную роль в его рационе начинают играть кабаны. - некорректное высказывание, кабаны к копытным относятся. Владимир Некрасов 14:33, 10 марта 2016 (UTC)

• Уточнил. А вы уверены, что количество собак колеблется от нескольких десятков, до нескольких сотен? --Есстествоиспытатель ^{{сообщения}} 14:50, 10 марта 2016 (UTC)
  • смысл правки не в этом, просто цифровое обозначение в данном контексте неприемлемо )) Владимир Некрасов 14:58, 10 марта 2016 (UTC)
    • Ну, вообще-то между «100» и «несколько сотен» есть разница. Ну да ладно, я пересмотрел источник, там упоминается возможность количества выше 100. --Есстествоиспытатель ^{{сообщения}} 15:14, 10 марта 2016 (UTC)

В заповеднике «Кедровая падь» постоянно обитала одна половозрелая самка, ареал ещё одной самки выходил за пределы заповедника, отмечалось регулярное посещение территории одним самцом - эта информация не является уместной в параграфе Разведение в неволе, заповедник - не зоопарк. С уважением, Владимир Некрасов 15:01, 10 марта 2016 (UTC)

• Сделано. --Есстествоиспытатель ^{{сообщения}} 15:14, 10 марта 2016 (UTC)

О названии Леопарда

Объясните пожалуйста. Каким образом "Дальновосточный" леопард вдруг стал "Амурским" леопардом? Данный вид леопарда никогда не обитал на Амуре.

Таже самая история и с Уссурийским тигром, где от прилигательного "уссурийский" явно всячески пытаются избавиться.— Modun (обс.) 11:25, 11 января 2020 (UTC)