Обсуждение:Геринг, Герман (KQvr';yuny&Iyjnui, Iyjbgu)

Рецензия

Считаю, что статья может попасть в категорию хорошие статьи.--Vaya 12:05, 10 ноября 2006 (UTC)

Читаю. Непонятные моменты по тексту:

• «На экстренном заседании Рейхстага Геринг заявил, что эта акция стала ответом коммунистов на проведённую 22 февраля конфискацию документов Компании.» — какой Компании? ВРоде бы все остальное ок
• стиль хромает: «В июле 1937 был создан огромный государственный концерн „Герман Геринг Верке“, в ведение которого перешли многочисленные конфискованные у евреев заводы, а позже — заводы на оккупированных территориях. Сыграл решающую роль в организации кризиса Бломберга—Фрича.» кто сыграл? завод?
• В целом — коротковато и местами поверхностно. Не хватает какой-то общей оценки деятельности Геринга, его роли в истории — налицо одна биография. Да — еще нужны источники. --lite 14:20, 10 ноября 2006 (UTC)

Только что смотрел по ТВ

"Геринг пытался вернуться в Германию, но Гитлер через своего адвоката запретил ему делать это, чтобы «сберечь себя для национал-социализма». 5 апреля 1924 жена Геринга Карин добилась встречи с Гитлером в тюрьме; на встрече Гитлер вновь подтвердил, что Геринг является его ближайшим соратником." - по Первому каналу показывали только что, там сказали что Гитлер отвернулся от него по причине того что тот не был осужден вместе с остальными. и снова обратил на него внимание лишь спустя годы

Рейхсъягермейстер

На мой взгляд, транслитерация "рейхсъегермейстер" больше соответствует традиции (ср. фельдъегерь). ~ Max Shakhray 14:57, 28 октября 2008 (UTC)

НТЗ в шапке статьи

В шапке статьи Геринг назван рейхсмаршалом, рейхсминистром и военным преступником. Принадлежность официальных званий Герингу никем не оспаривается. Однако в отличие от званий, на ТЗ Нюр. тр. существует полярная ТЗ, выраженная самим Герингом, позволяющая его объявить мучеником. Речь не идёт о добавлении этой ТЗ в шапку статьи, так как в шапке должны быть указаны только основные факты: (Звания Геринга) = (Должности Геринга) = (ТЗ Нюр. тр.); Но: (Звания Геринга) = (Должности Геринга) > ((ТЗ Нюр. тр.) + (Отрицательная величина ТЗ Геринга)). Для соблюдения пропорциональности представленных мнений, предлагаю: из шапки ТЗ Нюр. тр. убрать. --Арбуз 17:10, 9 ноября 2008 (UTC)

• В любом деле есть факты, и есть их интрепретация. То, что Геринг был рейхсмаршалом и рейхсминистром несоменные официальные факты. Однако то, что он был военным преступником, также оспорить невозможно, это официальный и сам по себе нейтральный факт, подтвержденный историческими источниками. Которого не отменяют любые интерпретации, в том числе и самим Герингом: интрепретаций масса, одни из них более, другие менее общеприняты. Я не вижу причины удалять факты из статьи только потому, что кто-то с ней несогласен, в том числе и историческя личность - предмет статьи. Помните, "содержание википедии может вызвать у вас протест".--Victoria 16:35, 10 ноября 2008 (UTC)

Victoria, Вы немножко не аккуратны, лучше бы Вы ещё подумали. Я не предлагал удалять информацию из статьи, она там представлена в соответствующем разделе в нужных пропорциях. Речь идёт только о шапке. Кроме того, пожалуйста объясните - что это за сущность такая «официальный факт»? В нашем деле нет фактов и их интерпретации, у нас есть АИ (помните, не важно истинна информация или нет, главное проверяемость), и в данном случае мы имеем дело с двумя АИ противоречащими друг другу. Устраивать между ними схватку в шапке неуместно, поэтому убрать.

К вопросу об «официальных фактах» есть результаты 20 съезда, заключения ВС 90тых годов, - Сталин преступник? --Арбуз 16:59, 10 ноября 2008 (UTC)

Я пишу именно о лиде. Спорить об "истинности" и "проверяемости" не будем. Есть факт осуждения за военные преступелния международным трибуналом, никаких АИ в опровержение которого привести в принципе нельзя. Читайте ВП:МАРГ. О Сталине то же самое: можете сослаться на АИ, добавляйте факты смело. Victoria 19:38, 10 ноября 2008 (UTC)

Речь не идёт о том, есть факт или нет, то что Геринг имел звание рейхсмаршала факт и его осуждение факт, но эти факты по значению не равнозначны. Никаких опровержений фактов я не предлагал, но столкновение мнений в шапке неизбежно, так как мнение Геринга, официального лица (если бы он победил, то Роланд Фрейслер повесил бы членов Н. т. с формулировкой «выродки», и Вы в шапке статьи о том или ином деятеле союзников, стали бы писать, - «полковник, адвокат, выродок»?), о событиях имеющих к нему прямое отношение, на маргинальную теорию не тянет. --Арбуз 20:11, 10 ноября 2008 (UTC)

Гёринг через «ё»

Гёринг через «ё» не передаёт ни написание, ни произношение и не встричается нигде, за исключением одного заинтересованного автора. Русская норма через «е» и вариантов не видно.--Nesusvet 10:29, 16 ноября 2005 (UTC)

Вы ошибаетесь. По-немецки "Gö" читается как "Гё". Поэтому связь с произношением очевидна. --Max Shakhray 21:54, 28 ноября 2008 (UTC)

Как надоели эти умники, которые совершенно случайно выяснили, что Геринг, Геббельс и Рентген на родном языке читаются через "ё"; и что потоп по-английски не "флуд" а "флад"; и давай всюду демострировать свой налет эрудированности. Получат в школьном аттестате пятерку по-английскому и уже считают себя переводчиками, хотя на деле вряд ли справятся лучше промта. Что же ты, дорогой Макс Шахрай, Эйнштейна Айнштайном не зовешь, коли такой сообразительный? Или Лондон - Ландоном? Всегда используется тот вариант интерпретации, который сильнее укоренился и устоялся, вне зависимости от того, насколько он близок оригиналу. Плюс еще существуют определенные правила перевода иностранных имен и фамилий (напр. Генрих Гейне вместо Хайнрих Хайне).

P. S. А Геринга через "ё" уже на заглавной странице написали. Всех поздравляю. Thyl 11:52, 16 января 2009 (UTC)thyl

Вы хотите оспорить какой-то из моих тезисов? Если да - то какой именно? Идея насчет Эйнштейна интересна. --Max Shakhray 16:56, 16 января 2009 (UTC)

Боже упаси! Когда спорят мудрец с идиотом, это спорят два идиота. Thyl 18:51, 17 января 2009 (UTC)thyl

ОК. --Max Shakhray 19:15, 17 января 2009 (UTC)

Лучше всего писать Гӭринг и Гӭте :-). — Monedula 19:36, 17 января 2009 (UTC)

Я думаю, в подобных случаях стОит сопровождать имена собственные транскрипцией и/или звуковым файлом. --Max Shakhray 19:49, 17 января 2009 (UTC)

Что значит: "правильно Гёринг"?! Правильно, то есть согласно отечественной традиции - Геринг. Не нужно путать правильность и немецкоязычное произношение. Требую исправить. --4 тильды.

В случае с "Эйн" но то есть резанная причина, так как сами немцы пишут Эйн а говорят Айн. Но тут просто люди не используют ё, и это единственная причина. В той же статье про Кёнигсберг, ö правильно передан как ё. Wwaaaattttttt (обс.) 11:33, 20 мая 2021 (UTC)

• Прямо новеллы какие-то. Гёринг у него фамилия. Пишется через о умлаут ö или древнескандинавское œ.
• Русская норма Гёринг. Отечественная традиция писать "геринг" введена лицами которые в ресторане просят одно экспрессо. 2A00:1370:817E:3A9F:1025:1162:1536:D421 14:11, 5 февраля 2023 (UTC)

• Что характерно, ни одного русского АИ на "русскую норму" никто до сих пор не предъявил. — KVK2005 (обс.) 07:59, 11 мая 2023 (UTC)

Проблемы с shoa.com.ua

Из-за того что ссылки на этот сайт внесены в спам-лист, статья неверно отображается. В статье имеется ссылка на материал о брате Геринга (http://shoa.../php/content/view/73/9/) --Max Shakhray 22:02, 28 ноября 2008 (UTC)

Удалил ссылку ради правильной работы страницы. На мой взгляд, вредоносность ссылки неочевидна. --Max Shakhray 22:27, 28 ноября 2008 (UTC)

"Липецкий след" Геринга

УПС! "Липецкая бредятина" новых российских "историков", с легкой подачи г-на Кубеева, добралась и до Вики. Странно, почему в статье не упомянули еще и "русскую правнучку" рейхсмаршала? КАК(!) умудрились втянуть в "липецкие фантазии" и Чкалова, который НИКОГДА(!) там не учился? Уважаемые, ПРОСТИТЕ за сомоуправство - ПОЗОРНО УДАЛЯЮ "липецкий след" Геринга из статьи. Не потому, что Кубеев для меня не АИ, а потому, что.... хорош был "летный инструктор" с Геринга, когда сразу после провала путча он покинул Германию "зализывать раны", а с 01.09.1925 лечился в дурке от морфийной зависимости. Плюс сюда же - в книге "Секретная авиашкола. Немецкий учебный и испытательный авиацентр в СССР. 1925—1933 года" (IBSN: 978-5900078-55-7) сказано однозначно: ни курсантом, ни инструктором Геринг - НЕ БЫЛ! Чтобы народ не велся на "горячие пирожки" от Кубеева есть смысл тезисно описать "липецкий" период Геринга.--A_Rumyantsev 13:43, 12 марта 2010 (UTC)

Любовная связь

с осени 1925; с Надежда Горячева

Герман Геринг#В нацистской партии. Руководитель СА

Как-то запутано написано:

10 ноября 1923 был выдан ордер на арест Геринга. В тяжёлом состоянии жена нелегально вывезла его в Австрию для лечения. Жил в Австрии, Италии, Швеции; тогда же Геринг, чтобы избавиться от сильных болей, стал принимать морфий, который вызвал нарушение психической деятельности. У Геринга развилась зависимость от наркотика,

Речь идёт о 20-х годах

излечили от которой его уже только после войны, когда он находился в плену у союзников.

А тут внезапно вернулись во времена Первой Мировой. То есть зависимость от наркотика получил в 20-е, а излечили от зависимости только после 1й мировой? Schulllz 18:27, 1 мая 2014 (UTC)

Вообще-то, Геринг попал в плен к союзникам только в мае 1945 г., и от зависимости излечился уже после Второй мировой войны. Уточнил на всякий случай. --Evil Russian (?•!) 19:26, 1 мая 2014 (UTC)

/уточнить/

"Геринг... обратился к Гитлеру по радио, прося его согласия на принятие им — Герингом — на себя функций руководителя правительства." - другая версия - что передал записку [1], с предложением. --Tpyvvikky (обс) 22:35, 4 августа 2016 (UTC)

Должности в инфобоксе

Слишком много не столь значимых для карточки должностей было добавлено, из-за которых инфобокс превратился в ленту чуть ли не до раздела примечаний, это противоречит правилам оформления. Необходимо выделить самые главные, остальные убрать, достаточно описания их всамом тексте. «Рейхсфорстмейстер лесного хозяйства Рейха — должность учреждена/должность упразднена» — такие вещи явно не в массив карточки. В качестве образца лучше взять англостатью. — Nick Budkov (обс.) 00:24, 21 июля 2022 (UTC)

Место работы

После почти бесконечного перечисления всех должностей строчка "место работы Гестапо" в конце карточки выглядит издёвкой. 95.220.58.224 09:56, 4 мая 2023 (UTC)