Обсуждение:Бром (KQvr';yuny&>jkb)
![]() | Статья «Бром» входит в общий для всех языковых разделов Википедии расширенный список необходимых статей. Её развитие вплоть до статуса избранной является важным направлением работы русского раздела Википедии. |
Проект «Физика» (уровень IV, важность для проекта средняя)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Физика», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с физикой. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Проект «Химия» (уровень II, важность для проекта высокая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Химия», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с химией. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
я нашла в этом тексте ошибку: бром нахоится в 7 разделе, а не в 17.
- Просто сейчас принято использовать вместо короткой формы длинную, в которой разделов гораздо больше. --VAP+VYK 15:03, 19 сентября 2011 (UTC)
Мифы и легенды
[править код]"Существует широко распространенная легенда о том, что в армии будто бы добавляют бром в еду для снижения полового влечения. Происхождение этого мифа неизвестно. Препараты брома солёные на вкус[6] и не влияют ни на влечение, ни на потенцию. Они обладают снотворным и успокаивающим эффектом[7]." - Кто это написал?) Вы читали это, как это седативное средство, успокоительное не влияет на потенцию?) Что за шутки?) О том что добавляют в пищу, знают старшие офицеры, остальным знать не положено, хотя медики в курсе, подобная практика имела место в советское время, как средство борьбы с насилием(дедовщиной), но главное, как средство борьбы с гомосексуализмом! Это не легенда и не новость!)Julian P
- Авторитетные источники подтверждающие ваши слова есть? В противном случае это разговор бесполезен. --Pintg 10:14, 25 октября 2012 (UTC)
- Ну логично, к чему так переживать, однако хочу заметить что, "Дыма без огня не бывает", в обще то бывает, но не в этом суть, а в том что если слух не умирает, то это не слух)) Посмотрю, может найду источники! SpecialAdviser 01:31, 10 ноября 2012 (UTC)
В таком случае, эти офицеры, по своему незнаю, просто травили младший состав бромом. Применение брома для снижения либидо не имеет ни какого смысла. Этот миф опровергнут благодаря клиническим испытаниям на животных, в ходе которых не было выявлено эффекта от употребления препаратов из группы бромидов на сексуальную функцию. http://impotenzia.ru/archives/2129 Dr. Vladislav Kurayev (обс.) 21:36, 27 апреля 2018 (UTC)
- Почему-то кажется, что идея добавления бромидов в еду может быть вполне логична, как идея профилактического химического антидота для защиты от отравлений ненасыщенными органическими веществами. То есть добавлять добавляли, но цели совсем другие, например защита от "фуранокумаринов". Химические войска.
- Dmitri333 (обс.) 18:19, 15 июня 2023 (UTC)
- Википедийная поговорка гласит: «если кажется, поищи источники, а не сразу на СО пиши». Elrond1 2eleven (обс.) 19:34, 15 июня 2023 (UTC)
- Это настолько же «логично» для защиты от отравлений ненасыщенной органикой, как добавление в еду синильной кислоты, которая ведь в принципе тоже атакует двойную связь. — V1adis1av (обс.) 20:49, 17 июня 2023 (UTC)
конечно это не миф....
[править код]У меня когда отец служил, всем кололи под лопатку укол брома и это не секрет, здесь и авторитетного подтверждения не нужно... Кроме того, мой друг отслужил недавно, говорил, что до еды ему хотелось чего-то, а после желание отпадало... Не миф это!
- Укол под лопатку -- это была прививка АДС (анатоксином дифтерийно-столбнячным), ревакцинация всем по календарю в 18 лет. Конечно, фельдшер говорит клиентам, что это бром, таков армейский юмор. Если после еды чего-то не хотелось, то это очень понятно, сытое брюхо к сексу глухо )) --V1adis1av 17:45, 28 мая 2013 (UTC)
Электродный потенциал
[править код]Электродные потенциалы галогенов не нулевые и у брома в том числе. 109.161.6.249 17:00, 28 ноября 2017 (UTC)Tmaker
О молярном объеме брома
[править код]- Что за "молярный объём 23.5[см^3/моль]" сообщается в таблице свойств брома тут? эта цифра перепечатана всеми в рунете, встретил ещё версию "молярный объём брома 25.6[см^3/моль]", которая если считать бром жидкостью с плотностью 3.12[г/см^3] соответствует молю атомов брома по массе, но обе эти цифры не имеют отношения к объёму жидкости Br2 содержащей 1моль Br2, обе они не имеют отошения к 1молю молекул Br2,(603 тысячи миллиардов миллиардов "штук")
- 1моль Br2 имеет (молярную массу молекулярного брома) массу 79.9*2 = 159.8[г/моль] и тогда он может быть жидкостью с плотностью 3.12[г/см^3 жидкого Br2], и иметь молярный объём:
- 159.8[г/моль жидкого Br2] / 3.12[г/см^3 жидкого(Т=20°С) Br2 ] = 51.218[см^3/моль жидкого(T=20°C) Br2 ] = 2обьёма по 25.6[см^3/моль несуществующего атомарного жидкого с плотностью 3.12 Br ]
- это про 25.6 версию некого молярного объёма моля атомов в жидком молекулярном броме, хотя моль атомов никто для димерных веществ не считает, молярный значит молекул число Авогадро штук, темболее плотность взята для 20°С жидкого Br2.
- Но и тут не лучше, хотя 23.5мл молярный объём Википедии этой статьи и соответствует 1молю штук атомов брома в кристалле твёрдом при Т=-7.3°С, масса этого объёма твёрдого брома с плотностью 3.4[г/см^3 твёрдого(-7.3°С)брома]*23.5[мл"молярного объёма"]=79.9[г] тоесть пол моля брома как такового. И хотя в таблице сказано что у брома "79.9АЕМ (г/моль)", это профанация, поскольку даже в статье с которой переписана эта статья(ссылка на источик внизу), исторически объясняется что молярная масса начиналась с водорода, и равнялась грамм молекуле водорода 2[г/моль Н2] (молекулярной массе, тоесть массе моля молекул а не гипотетических атомов, которых невозможно отмерить ни объёмом ни массой ни получить в граммовых масштабах в случае водорода или брома, существующих димерами, даже если считать кристалл брома состоящим из атомов(не ясно правда тогда с какой стати тогда весь кристалл не считать одной частицей...), это не повод замутнять понятия молярной массы и обоначения [г/моль], с самого начала у водорода принятые за 2гр/моль а не 1гр/моль, а у брома не особо тут нормально это вырисовывается, с уклоном в рассмотрение его как атомарного, для чего уместны термины "АЕМ,грамм-атом и атомарная масса, масса моля атомов" 46.138.52.18 23:17, 9 апреля 2024 (UTC)
- Спасибо! Молярный объем исправлен Édith_Chem 09:11, 10 апреля 2024 (UTC)
- А на каком, собственно, основании он исправлен? На словах анонимуса? По крайней мере, если вы откроете любую справочную онлайн-систему, там будет указано 23,5. Elrond1 2eleven (обс.) 15:13, 10 апреля 2024 (UTC)
- Молярный объем простого вещества Br2, жидкого при 25 °С, исправлен на основании указанных в этой статье (и лично дополнительно проверенных по ХимЭнц) атомной массе брома, его плотности при указанной температуре, а также определении молярного объема вещества (см. прембулу): 79,901 * 2 / 3,1055 = 51,46 см3/моль. Многие агрегаторы свойств веществ (он-лайн "справочные системы") не учитывают, что бром при данных условиях жидкость, причем состоящая из двухатомных молекул; но не все, вот пример, который этот факт учитывает (это неважно, т.к. все эти сайты - не АИ). Уточнил сейчас в карточке дополнительно, что 51,46 см3/моль -это молекулярный молярный объем. Понятно, что для двухатомного жидкого при данных условиях простого вещества другого, атомного, быть не может; но чтобы не было вопросов. Если есть желание (чтобы следовать букве ВП:НТЗ), можно также указать атомный молярный объем, с пометкой - "атомный".
Мне этот параметр вообще не кажется существенным в качестве справочного для карточки вещества, т.к он сугубо расчетный, а не измеряемый - нельзя "отсчитать" 1 моль (штук) молекул брома и определить потом их объем, поэтому определяют плотность по массе и объему и далее через молекулярную массу рассчитывают молярный объём. Но это - другая история.
И еще, мнение анонимных участников в данном вопросе ничуть не менее значимо, чем Ваше или моё (или др пользователя с учёткой). Édith_Chem 16:24, 10 апреля 2024 (UTC)- Вот именно, мнение любого пользователя Википедии имеет одинаково нулевую значимость. Параметры веществ приводятся в справочниках-АИ, а не путём расчётов википедистов. Elrond1 2eleven (обс.) 18:39, 10 апреля 2024 (UTC)
- Серьезные справочники, относимые к АИ, молярный объем не приводят вообще, т.к. это расчётный параметр, а не справочный. В этом и проблема для него, поэтому я бы предложил этот параметр из карточки вообще вымарать (или хотя бы для веществ молекулярного строения не приводить, или приводить с указанием, молекулярный он или атомный - см., как это сделано в таблице статьи Молярный объем ).
Молярные объемы газов в статьях кислород, азот при н.у. проставлены равными 22,4 л/моль (это молекулярные молярные объемы, а не загадочные для многих цифры из таблицы статьи Молярный объем для жидкого кислорода и азота в представлении, что они атомарны); очевидно, что авторитетные справочники не будут приводить молярный объем газа, а приведут зависимости давление-температура-объем, а дальше - считай сам (это для тех, кому важно, что в реальности газы не идеальные, и 1 моль их занимает не совсем 22,4 л).
Можно вернуть даже атомный молярный объем брома, который был раньше, но с указанием, что он атомный, а не молекулярный; важно, чтобы (уважаемые) читатели, аналогично 46.138.52.18, не удивлялись (точнее удивились, но потом поняли, что речь идет о моле атомов, а не молекул). Édith_Chem 19:20, 10 апреля 2024 (UTC)- Вот с тем, чтобы убрать информацию, не встречающуюся в АИ, я полностью согласен. Elrond1 2eleven (обс.) 19:46, 10 апреля 2024 (UTC)
- Убираем молярный объем для этой статьи, чтобы не "травмировать" читателей двусмысленными числами? Пока кто-нибудь не найдет этот параметр в приличном справочнике. Édith_Chem 20:02, 10 апреля 2024 (UTC)
- Вот с тем, чтобы убрать информацию, не встречающуюся в АИ, я полностью согласен. Elrond1 2eleven (обс.) 19:46, 10 апреля 2024 (UTC)
- Серьезные справочники, относимые к АИ, молярный объем не приводят вообще, т.к. это расчётный параметр, а не справочный. В этом и проблема для него, поэтому я бы предложил этот параметр из карточки вообще вымарать (или хотя бы для веществ молекулярного строения не приводить, или приводить с указанием, молекулярный он или атомный - см., как это сделано в таблице статьи Молярный объем ).
- Вот именно, мнение любого пользователя Википедии имеет одинаково нулевую значимость. Параметры веществ приводятся в справочниках-АИ, а не путём расчётов википедистов. Elrond1 2eleven (обс.) 18:39, 10 апреля 2024 (UTC)
- Молярный объем простого вещества Br2, жидкого при 25 °С, исправлен на основании указанных в этой статье (и лично дополнительно проверенных по ХимЭнц) атомной массе брома, его плотности при указанной температуре, а также определении молярного объема вещества (см. прембулу): 79,901 * 2 / 3,1055 = 51,46 см3/моль. Многие агрегаторы свойств веществ (он-лайн "справочные системы") не учитывают, что бром при данных условиях жидкость, причем состоящая из двухатомных молекул; но не все, вот пример, который этот факт учитывает (это неважно, т.к. все эти сайты - не АИ). Уточнил сейчас в карточке дополнительно, что 51,46 см3/моль -это молекулярный молярный объем. Понятно, что для двухатомного жидкого при данных условиях простого вещества другого, атомного, быть не может; но чтобы не было вопросов. Если есть желание (чтобы следовать букве ВП:НТЗ), можно также указать атомный молярный объем, с пометкой - "атомный".
- А на каком, собственно, основании он исправлен? На словах анонимуса? По крайней мере, если вы откроете любую справочную онлайн-систему, там будет указано 23,5. Elrond1 2eleven (обс.) 15:13, 10 апреля 2024 (UTC)
- Спасибо! Молярный объем исправлен Édith_Chem 09:11, 10 апреля 2024 (UTC)