Обсуждение:Ботвинник, Михаил Моисеевич (KQvr';yuny&>kmfnuunt, Bn]gnl Bknvyyfnc)

Перейти к навигации Перейти к поиску

Внуки Ботвинника

[править код]

Коллеги, информацию о внуках Ботвинника удалять из статьи не следует, другое дело, что надо дополнить её о сферах их деятельности. Общественность интересуется, кем стали потомки того или иного великого человека (и есть ли вообще у него потомки?), как преобразился талант через несколько поколений, к такому интересу надо относиться с пониманием и сочувствием. По сложившейся в Вики практике, дети и внуки указываются в составе семьи персоны.Leonrid 09:53, 10 октября 2012 (UTC)[ответить]

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Текст на 90 % мой. Мелкие правки — ВП:Смело, если чего-то не хватает — дополню. @Byzantine:, @Axladdu: — Mocmuk (обс.) 17:56, 7 ноября 2024 (UTC)[ответить]

Некоторые разделы переданы списком, между тем как необходимо излагать связным текстом: «Вклад в дебютную теорию», «Семья», «Память». Вариант Ботвинника в Славянской защите требует отдельного разбора. Нет раздела «Стиль игры». — Saidaziz (обс.) 10:25, 9 ноября 2024 (UTC)[ответить]

О матчах на первенство мира рассказать стоит подробнее. В частности о матче с Бронштейном. — Saidaziz (обс.) 10:25, 9 ноября 2024 (UTC)[ответить]

Необходимо переработать стиль и изложение материала. Поработать с источниками Например

  1. В 1940 году вступил в ВКП(б), затем выиграл матч у Вячеслава Рагозина, одержав 5 побед при 7 ничьих — в одном предложении речь о совершенно разных событиях.
  2. Позже сборник стал одним из лучших аналитических трудов в мировой шахматной литературе — кто это подтверждает?
  3. победил в трёх турнирах 1-й категории — что за «категории», современному читателю боюсь это понятие неизвестно, необходимо пояснение.
  4. Турнир показал владение Ботвинником навыками на всех стадиях шахматной партии и его сильную выносливость — стиль 

Saidaziz (обс.) 10:25, 9 ноября 2024 (UTC)[ответить]

  • 1. ВКП(б) убрал в раздел с властями. 2. По книге Батуринского «ШТБ, том 1; 1965», стр. 46: «Свободное время Ботвинник уделяет работе над сборником партий матч-турнира 1941 года, одним из лучших аналитических трудов мировой шахматной литературы (издан в 1947 году)». 3. Есть эта ссылка, где худо-бедно дано пояснение категории, добавил её в статью. 4. Переписал. — Mocmuk (обс.) 16:02, 11 ноября 2024 (UTC)[ответить]

занимался разработкой компьютерной программы — здесь можно подробнее рассказать, так как Ботвинник разрабатывал модель шахматной программы отличающейся от классической — без полного перебора вариантов и оценочной функции. — Saidaziz (обс.) 10:25, 9 ноября 2024 (UTC)[ответить]

Разбор партий. Приведена легендарная партия на АВРО турнире, но один из самых известных ходов, в истории шахмат блестящий удар Сa3 никак не отмечен в списке ходов и нет анализа партии. — Saidaziz (обс.) 10:25, 9 ноября 2024 (UTC)[ответить]

Для начала техническое замечание, надо перепроверить и исправить приведённые таблицы матчей Ботвинника, в них много ошибок, опечаток. — 62.176.28.43 15:39, 9 ноября 2024 (UTC)[ответить]

  • В выложенной в общее пространство важной статье о чемпионе мира по шахматам указаны грубые, явные фактические ошибки. Они не исправляются. Значит, придётся действовать через ВП:СО. 62.176.28.43 11:14, 11 ноября 2024 (UTC)[ответить]
    • Какие именно ошибки? — Mocmuk (обс.) 11:15, 11 ноября 2024 (UTC)[ответить]
      • Всё было сказано, приведённые таблицы матчей Ботвинника, с росписью по партиям, содержат множество ошибок и опечаток. 62.176.28.43 11:33, 11 ноября 2024 (UTC)[ответить]
        • Опечатки исправлены. — Mocmuk (обс.) 13:15, 11 ноября 2024 (UTC)[ответить]
          • Нет, ошибки не исправлены. В статье после предложения «Бронштейн делал ничьи. Итоговый счёт стал 12-12, и Ботвинник сохранил звание чемпиона мира[52].» помещена таблица матча Ботвинник-Бронштейн. Там в конце: «Итог +4 −4 =16» Это неверно. И в других таких таблицах о других матчах Ботвинника множество ошибок. 62.176.28.43 14:00, 11 ноября 2024 (UTC)[ответить]
            • Исправил. Если и сейчас что-то не так, то можете сами исправить. — Mocmuk (обс.) 14:14, 11 ноября 2024 (UTC)[ответить]
              • Нет, далеко не все ошибки исправлены. Я вообще не очень понимаю, как может быть выложена в общий доступ статья о чемпионе мира по шахматам с огромным количеством фактических ошибок в описании матчей этого чемпиона. Мне сложно представить, как это улучшает википедию, которая стремится быть энциклопедией. 62.176.28.43 14:33, 11 ноября 2024 (UTC)[ответить]
                • Вместо демагогии исправили бы ошибки, если они есть (хотя бы укажите их). — Mocmuk (обс.) 14:37, 11 ноября 2024 (UTC)[ответить]
                  • Я уже пять раз указывал. Нужно брать АИ по матчам Ботвинника и проверять все приведённые в статье таблицы матчей. А после исправления ошибок можно ознакомиться в хорошей энциклопедии со смыслом и значением понятия «демагогия». 62.176.28.43 14:47, 11 ноября 2024 (UTC)[ответить]

Две разные диаграммы подписаны Диаграмма 4. — 62.176.28.43 15:48, 9 ноября 2024 (UTC)[ответить]

Вообще такое отношение к статье уже переходит разумные границы. Если, к примеру, я сейчас влезу в статью о ЧЕ по футболу 2024 и напишу там, что Англия победила Испанию и стала чемпионом, мне скажут, что это вандализм, и заблокируют, и правильно сделают. А в статье про чемпиона Ботвинника значит можно писать противоречащую фактам ерунду о результатах его партий. — 62.176.28.43 15:11, 11 ноября 2024 (UTC)[ответить]