Обсуждение:Бессарабия (KQvr';yuny&>yvvgjgQnx)

Была ли Бессарабия формально в составе РСФСР до 1940?

Известно, что СССР всегда до 1940 считал Бессарабию своей оккупированной территорией. Если так, то она должна была входить в состав какой-нибудь союзной республики или сама таковой являться.

Существует мнение, что она входила в УССР, потому что правительство Бессарабской ССР какое-то время функционировало в Одессе и Тирасполе и потому что впоследствии на территории УССР (в Приднестровье) была создана Молдавская АССР. Но юридических подтверждений передачи Бессарабии УССР нет. Кроме того, Бессарабская ССР была создана 9 мая 1919 года в составе РСФСР (И.Н. Криворуков, выступая на заседании Бессарабского комитета РКП(б) : 10 мая 1919 г., говорил: «Пра­вительство считает Бессарабию частью Российской Федератив­ной Республики и мыслит себя как губисполком») в то время, когда уже два месяца как существовала независимая УССР, куда Бессарабия не вошла. В состав созданной в 1924 году Молдавской АССР также не входила (вопреки расхожему мнению), что подтверждается ее учредительными документами.

Известно, что почти все государства, вышедшие из состава России, получили официальное признание независимости от властей РСФСР (включая тех, кто присоединился к СССР). Бессарабская ССР из РСФСР не выходила, независимости не провозглашала и в таковом статусе властями РСФСР не признавалась, также никому не передавалась, не продавалась и т.д., при всем при этом признавалась входящей в состав СССР, но статуса союзной республики не имела.

Существуют исключения для предыдущего абзаца. Это касается некоторых прецедентов, когда из союзной республики образовывалась новая союзная республика. Так, некоторые территории были выведены из состава РСФСР решением властей СССР без соответствующих юридически оформленных документов со стороны РСФСР. Это касается размежевания республик Средней Азии в 1920-х, это касается создания союзных Казахской и Киргизской ССР в 1937 (когда вступили в силу новые конституции СССР и РСФСР, автоматически повысившие статус этих бывших АССР), это касается создания КФССР на основании общего закона СССР. Насчёт повышения статуса Бессарабии/Бессарабской ССР и её вывода из состава РСФСР никаких документов нет, в конституциях 1924 и 1936 гг она как союзная республика тоже не значится и вообще не упоминается.

Означает ли это, что Бессарабия до 1940 года была часть РСФСР? --Nicolay Sidorov 10:39, 12 января 2015 (UTC)

Видимо, нет. В справочниках по административно-территориальному делению того времени Бессарабия не фигурирует: [1]. Более того, на карте, приложенной к изданию 1938 года, территория Бессарабии не включена в границы СССР, хотя и выделена штрихованием: [2]. А вот что говорится в предисловии к изданию 1941 года:

В 1940 году территория Советского Союза значительно увеличилась в связи с присоединением к СССР части территории Финляндии, отошедшей к СССР согласно мирному договору от 12 марта 1940 года, и за счет Бессарабии и Северной части Буковины, отошедших от Ру­мынии в связи с мирным разрешением советско-румынского конфликта, а также в связи с вхождением в СССР Литовской, Латвийской и Эстонской ССР.

— [3]

--Imrek 12:50, 12 января 2015 (UTC)

Ну, справочник - это не юридический документ. К тому же автор может вольно интерпретировать некоторые события, например, под фразой за счет Бессарабии и Северной части Буковины, отошедших от Ру­мынии подразумевать именно фактическое присоединение этих территорий к СССР, поскольку обычного читателя вряд ли интересует юридическая сторона дела.

Вероятно, РСФСР признавало потерю Бессарабской ССР, но, поскольку на месте последней не было создано независимого государства, то, соответственно, нет и никаких документов о признании независимости этой территории, а признание оккупации произошло по факту. Вывод Бессарабии из РСФСР, видимо, закрепляется Конституцией РСФСР вот и всё. Т.е. в СССР формально Бессарабия не входила ни в каком виде, просто он рассматривал ее как спорную территорию, не принадлежащую ни Румынии, ни СССР до окончания переговоров --Nicolay Sidorov 05:53, 13 января 2015 (UTC)

Бессарабия

Почему-то в имеющейся статье, совершенно умалчиваетсятот факт, что восточной частью Бессарабии, на данный момент владеет Украина! То что до 1954 года называлось Измаильской областью и есть часть Бессарабии! В статье указывается, что она была не раз у разных стран под покровительством, но так и не указывается, кто же толком является её хозяином, так почему же в статье так много ссылок на Молдавию? почему нет ссылок на Измаил? Одесскую область?

житель Бессарабии — Эта реплика добавлена с IP 82.207.72.110 (о)

В статье было указано «Уезды Измаильский, Аккерманский и Хотинский были присоединены к УССР», Вы просто не заметили. Я дописал абзац про Часть Бессарабии в составе Украины. Если у Вас есть какая-то более детальная информация по этой теме, дополняйте. —Zserghei 08:38, 7 октября 2006 (UTC)

1) В статье самым курьёзным образом обходится вопрос об этническом составе населения, а равно о принадлежности Молдавскому княжеству. Поэтому и "румынская оккупация" выглядит как захват злобными иноземцами. Исправил. 2.)Фраза: "В момент уступки Турцией России по Бухарестскому миру, Бессарабия — пустынный край, разорённый войнами, с редким населением. Затем, удвоившись в первые же несколько лет, оно быстро возрастает" - вызывает крайние сомнения. Каким образом могло удвоиться население Бессарабии? Очевидно, за счет переселенцев из России. Но в таком случае в Бессарабии преобладало бы русскоязычное, а не румыноязычное население, и она мало отличалась бы по этническому составу от Новороссии или, точнее говоря, от нынешнего Приднестровья. Очевидно, сведения относятся к Буджаку, а не к бывшей молдавской Бессарабии. Во всяком случае, желателен реальный источник данных.Сфрандзи 03:06, 19 ноября 2006 (UTC)

Кстати по вопросы языковой принадлежности Бессарабии... Всё-таки, она в большей степени русскоязычна...

Ху, из Молдавская Бессарабия? Я живу в этой самой Бессарабии, и никак не наблюдаю преобладания молдаван или румын, кои живут в принцпипе не так уж и далеко, до румын - километров 10, до Молдовы километров 150 (как максимум, навскидку).

+ Бессарабия довольно уникальная по количеству проживающих национальностей, причём как ни странно все весьма уживаются. Хотя ростки украинского национализма начинают проникать и сюда... — Эта реплика добавлена с IP 82.207.72.106 (о)

Бессарабія

См. в украинской википедии - название Бессарабія, а не Бесарабія. Подробности такого названия в обсуждении их статьи.--82.207.46.182 07:07, 15 августа 2008 (UTC)

В составе Румынии

На заседании 25—26 ноября 1918 года при отсутствии кворума 36-ю голосами было принято решение о безусловном присоединении Бессарабии к Румынии, ликвидировавшее все условия акта от 27 марта 1918 года. Вскоре после принятия этого решения Сфатул Цэрий прекратил своё существование.

на самом деле соединение с Румынией было принято 27 марта 1918 года (86 за, 3 против, 36 воздержались), с условиями, а 25—26 ноября 1918 голосовалось за снятие условий. Этот ноябрьский голос признан недействительным, присутсвовали 44 из 125 депутатов, то что, в поледствие, на голос 27 марта не повлияло никак.:Charles King, "The Moldovans: Romania, Russia, and the Politics of Culture", Hoover Press, 2000, pg. 35 А то что написано в статье - манипуляция. --Kalatorul 11:45, 24 января 2009

Скорее, корявое представление информации. Я подправил, чтоб было явно видно, когда произошло присоединение. --Illythr (Толк?) 14:43, 24 января 2009 (UTC)

Неформат

Удалил. Явное копивио. --Zserghei 07:32, 18 февраля 2009 (UTC)

Похоже на копивио откуда-то, но информация полезная и стиль энциклопедичный... --Illythr (Толк?) 23:33, 17 февраля 2009 (UTC)

Версия

Мне видится вот совсем простая штука:
Бессара́бия в XVI-XVII веках Бессарабией называли часть нынешней Румыни.
Бессара́бия - без арабия, без арабов, а раба бесов(Басараба) можно было придумать, как татаро-монгольское нашествие.

89.222.164.43 08:26, 19 января 2013 (UTC) Kelvi Ph. 89.222.164.43 08:26, 19 января 2013 (UTC)

Территория Бессарабии в состав Румынии входила только с 1918 по 1940 годы ХХ века. Ну а без арабов нас - рать. --Illythr (Толк?) 18:53, 19 января 2013 (UTC)

Оригинал соглашения между РСФСР и Румынией о выводе румынских войск с территории Бессарабии.

В румынской прессе появилась информация о попытках найти оригинал этого документа академиком Florin Constantiniu. Ни в румынских, ни в российских архивах документ якобы найден не был. Якобы первые упоминания о данном соглашении появились в советской пропагандистской газете в 30 годах. Прошу подкрепить статью ссылками на данный документ.

Negruv1 10:21, 21 января 2012 (UTC)

Полный абзац 94.176.120.212 09:15, 5 февраля 2013 (UTC)

Вызывает большие сомнения следующий абзац статьи:

После русско-турецкой войны 1806—1812 годов, которую выиграла Российская империя, русские потребовали «две румынские страны» (Валахию и Молдову). После нападения на Россию Наполеон заставил русских уменьшить территориальные претензии, и согласится на земли между Днестром и Прутом: Хотинскую землю и Буджак (Бессарабия на европейских картах). Французские переговоры вёл Гаспар Луи, граф Ланжерон (1763—1831), который служил интересам Александа I, но и позволил аннексии восточной части Молдовы, которые не были частью провинций Османской империи, благодаря подстрекательству первого переводчика из Порты, который предал своего государя в обмен на земли и драгоценные кольца[5]. (После этого переводчик был казнен за измену по приказу Порты.)

1)отсутствует ссылка,подтверждающая, что русские требовали именно "две румынские страны"

2)после своего нападения на Россию Наполеон вряд ли мог заставить русских "уменьшить территориальные претензии", ведь Наполеон вступил в Россию спустя более месяца после заключения русско-турецкого мира в Бухаресте

3) земли между Днестром и Прутом включают в себя значительно большие территории, чем Хотинская земля и Буджак

4) что такое "французские переговоры", которые вёл Ланжерон?

5) "Александа I, но и позволил аннексии" - орфография автора этой правки хромает на обе ноги, вероятно русский ему не родной

6) "первого переводчика из Порты, который предал своего государя в обмен на земли и драгоценные кольца" - в английской версии этот спорный момент в статью не включили. Возможно, есть другие АИ, кроме Джуреску?

94.176.120.212 09:15, 5 февраля 2013 (UTC)

Статья не нейтральна!Советский Ултиматум?почему на Русском языке информацыя только которои придержывались в СССР?

Почему в статье описывается "Советская Точка Зрения" ведь на заподе все наоборот в историй.Почему написано про то что Советский Союз не когда не признавала восоединение с Румынией -а ничего не написано что Франция,Англия,Германия признали?почему нечего не написано про ултиматум Румыний?про русификацыю?про то что месных бессарабских румын депортировали ,а в место них привели руских,украицов,итп?про запрет на румынский язык,потом на латинский алфавит? Kjblwk 22:16, 29 февраля 2016 (UTC)

Вот что я нашел в Англиской версий -(перевел через гугл) " Румынский суверенитет над Бессарабии была де-юре признана Соединенного Королевства , Франции, Италии и Японии в рамках Договора Бессарабской подписанного 28 октября 1920 года Советская Россия и Украина незамедлительно уведомлен Румынии , что они не признают законность этого договора , и не считал себя связанными ею." Kjblwk 22:31, 29 февраля 2016 (UTC)

А почему нет статей о домолдавской истории бессарабского края195.28.31.220 14:04, 15 июля 2016 (UTC)

195.28.31.220 14:04, 15 июля 2016 (UTC)

раздел Античность и средневековье

Хотелось бы обсудить некоторые фрагменты статьи, начнем с первого фрагмента: Территория Бессарабии в античности была пограничной между, с одной стороны, дако-фракийскими племенами, с другой, кочевниками причерноморских степей — скифами, затем сарматами. Во-первых, хорошо известно, что территория будущей Бессарабии в античности была собственно частью Скифии, о чем пишут, например, Геродот, Страбон и другие древние авторитетные авторы. Таким образом, территория будущей Бессарабии, не могла быть пограничной территорией со скифами, так как была её составной частью. Во-вторых, смущает определение дако-фракийские племена. Известно, что даки - это племя или группа племен фракийского происхождения. В-третьих, неясно каким краем территория Бессарабии граничила с сарматами? Поэтому предлагаю либо убрать предложение вообще, либо дать его в другой редакции, например такой:

Территория будущей Бессарабии в античности считалась исконной Скифией. Как сообщает Геродот, "Исконная Скифия начинается от устья Истра". Страбон называл эти земли гетской пустыней: "Между гетами и Понтийским морем, от Истра по направлению к Тирасу, лежит гетская пустыня, ровное и безводное пространство". В VI веке до н. э. на правом берегу лимана Днестра колонистами из Милета был основан город, на месте которого золотоордынским ханом Берке в XIII в. была заложена крепость Ак-Либо. Oium (обс) 09:49, 29 июля 2016 (UTC)

<даки - это племя или группа племен фракийского происхождения> Исправлено. --Volta Mwamba (обс.) 08:32, 24 октября 2017 (UTC)

Приднестровье

Судя по карте, Приднестровье как раз в Бессарабию не входит! очевидно, отсюда и конфликт с последующим отделением... Alex long (обс.) 16:37, 22 июля 2021 (UTC)

• Приведите карту и АИ. По факту и по карте - часть Бессарабии (г. Бендеры с некоторыми селами на правом берегу Днестра), контролируется Приднестровьем. BSerg29 (обс.) 07:29, 24 июля 2021 (UTC)
  • Карта вроде уже приведена. И на ней Приднестровье как раз не входит в Бессарабию... Alex long (обс.) 07:45, 24 июля 2021 (UTC)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D1%8F#/media/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Bessarabia-sce.png

• • • На этой карте вообще не указана Приднестровская Молдавская республика, даже города не обозначены, масштаб мелкий. В статье Приднестровская Молдавская Республика надо смотреть. Вот более подробная карта: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8a/Naddniestrze.png BSerg29 (обс.) 12:11, 24 июля 2021 (UTC)
      • Наверно, все-таки речь идет о Приднестровье (регионе), бОльшая часть которого контролируется ПМР. Может, неточно выразился в первом сообщении... Alex long (обс.) 09:53, 25 июля 2021 (UTC)

Буджак и Бессарабия

@BSerg29:, В половине XIV ст. Бессарабия вошла в состав Молдавского княжества, в следующем столетии Молдавия стала платить дань Турции, которая в 1503 г. присоединила южную степную часть Бессарабии (Буджак). Здесь были построены сильные крепости Аккерман, Бендеры и Измаил, по степям кочевали ногайцы, нередко разорявшие Северную и Среднюю Бессарабию, населенную молдаванами и отчасти малороссами. Самая северная часть Бессарабии (часть нынешнего Хотинского уезда) также составляла непосредственное владение Турции под названием Хотинской райи и управлялась пашой — комендантом сильной Хотинской крепости, которая имела особенное значение во время войн Польши с Турцией в XVI и XVII ст. Через Бессарабию пролегала сухопутная дорога из России в Турцию, и она была занята русскими войсками пять раз между 1711 и 1812 годами, а по Бухарестскому трактату в 1812 г. присоединена к России во всем нынешнем объеме[4]. Налевайкин (обс.) 12:29, 24 апреля 2022 (UTC)

• Надо учитывать хронологию. Бессарабией, до присоединения к России в 1812 году, назывался только Буджак, так сказано в источниках. Затем, Россия присоединила в 1812 году не только Буджак, но и восточную часть Молдавского княжества. все вместе это стало называться Бессарабской губернией (Бессарабией). BSerg29 (обс.) 17:01, 24 апреля 2022 (UTC)
  • Вот и учитывайте хронологию. Россия получила Бессарабию по Бухарестскому договору от Османской империи, а не от Молдавии Налевайкин (обс.) 15:31, 25 апреля 2022 (UTC)
    • Россия получила от Османской империи Буджак (Буджак - это Бессарабия в тот момент) и часть Молдавского княжества между Прутом и Днестром. Затем Россия распространила название "Бессарабия" на эту территорию - Бессарабскую губернию. [5]. См. статью Бухарестский договор Согласно четвёртой статье Порта уступала России восточную часть Молдавского княжества — территорию Пруто-Днестровского междуречья, которая _позже_ стала называться Бессарабией. Остальная часть княжества осталась под турецким господством. Граница между Россией и Портой была установлена по реке Прут. Вот так правильно и по хронологии. BSerg29 (обс.) 05:11, 27 апреля 2022 (UTC)
      • См. статью Бухарестский договор

Статья 4. Первой статьей предварительных пунктов, наперед уже подписанных, постановлено, что река Прут со входа ее в Молдавию до соединения ее с Дунаем и левый берег Дуная с сего соединения до устья Килийского и до моря, будут составлять границу обеих империй, для коих устье сие будет общее. Небольшие острова, кои до войны не были обитаемы, и начиная напротив Измаила до помянутого устья Килийского находятся ближе к левому берегу, имеющему принадлежать России, не будут обладаемы ни единой из обеих держав, и на оных впредь никаких не делать укреплений, ни строений, но островки сии останутся пусты, и обоюдные подданные могут туда приезжать единственно для рыболовли и рубки леса. Стороны двух больших островов, лежащих напротив Измаила и Килии, также пустыми и незаселенными останутся пространством на час расстояния, начиная с самого ближайшего пункта помянутого левого берега дунайскаго; пространство сие будет означено знаками, а жилища до войны бывшие, равно и старая Килия, останутся за сей порубежной чертой. Вследствие вышепомянутой статьи, Блистательная Порта Оттоманская уступает и отдает Российскому Императорскому двору земли, лежащие по левому берегу Прута, с крепостями, местечками, селениями и жилищами, тамо находящимися, средина же реки Прута будет границей между обеими высокими империями.

Купеческие корабли обоих Дворов могут, как и прежде, въезжать в помянутое устье Килийское, а равно и по всему течению реки Дуная. А что касается до военных кораблей Российского Императорского двора, то оные могут там ходить с Килийского устья до соединения реки Прута с Дунаем.

Статья 5. Его Величество император и падишах Всероссийский отдает и возвращает Блистательной Порте Оттоманской землю Молдавскую, лежащую на правом берегу реки Прута, а также Большую и Малую Валахию, с крепостями, в таком состоянии, как они теперь находятся, с городами, местечками, селениями, жилищами и со всем тем, что в сих провинциях ни заключается, купно с островами дунайскими, выключая вышесказанные в четвертой статье сего трактата.

Акты и постановления касательно привилегий Молдавии и Валахии, кои существовали и соблюдаемы были до сей войны, подтверждаются на таком основании, как постановлено в пятой статье предвари тельных пунктов. Изображенные в четвертой статье Ясского трактата условия будут в точности исполнены, и которые гласят тако: не требовать никакого платежа за старые счеты, ни податей за все военное время, напротив того жителей сих обеих провинций уволить от всяких налогов впредь на два года, считая со дня размена ратификаций; и дать срок жителям сих провинций, желающим оттуда переселиться в другие места. Само по себе разумеется, что сей срок будет продолжен на четыре месяца, и что Блистательная Порта согласится подати Молдавии сообразить по соразмерности теперешней ее земли.

Россия получила Бессарабию по Бухарестскому договору от Османской империи, а не от Молдавии Налевайкин (обс.) 15:55, 27 апреля 2022 (UTC)

БУХАРЕ́СТСКИЙ МИР 1812, договор, завершивший рус.-тур. войну 1806–12. Подписан в Бухаресте 16(28) мая. Установил границу между Российской и Османской империями по р. Прут, до её впадения в р. Дунай, и затем по Килийскому гирлу Дуная до Чёрного моря. К России отошла Бессарабия с крепостями Хотин, Бендеры, Аккерман, Килия и Измаил. В свою очередь Россия обязывалась возвратить Турции Молдавию и Валахию, а также все пункты на Кавказе, завоёванные в ходе войны, – Анапу, Поти, Ахалкалаки и др[6]. Налевайкин (обс.) 15:59, 27 апреля 2022 (UTC)

• @Налевайкин:, почему Вам не нравится тот факт, что Османская империя уступила России часть Молдавского княжества? Это соответствует источникам. Не нужно из-за этого вести войну правок ВП:ВОЙ [7], [8]. BSerg29 (обс.) 12:06, 29 апреля 2022 (UTC)
  • @BSerg29: Османская империя уступила России не часть Молдавского княжества, а территорию лежащие по левому берегу Прута. Раз вы говорите Это соответствует источникам. Выделите пожалуйста в статье 4 Порта уступала России восточную часть Молдавского княжества — Бессарабия - историческая обл. между реками Днестр, Прут, Дунай и Чёрным морем. С XV в. - Молдавии, с XV-XVI вв. - Османской империи, с 1812 г. - России, с 1918 г. - Румынии, с 1940 г. - СССР[9]. По Бухарестскому договору Россия обязывалась возвратить Турции Молдавию и Валахию. Налевайкин (обс.) 14:00, 29 апреля 2022 (UTC)
    • @Налевайкин:, Бессарабия в тот момент (до 1812 года) - это только Буджак. В статье об этом сказано. Остальная территория, расположенная между Прутом и Днестром, это территория Молдавского княжества (вассал Турции) и турецкие крепостные районы Тигина, Хотин. Статью почитайте, там полно источников. Хоть карту посмотрите, видите, что часть Молдавского княжества расположена между реками Прут и Днестр.[[10]]. Цитата из источника [11]: **По подсчетам советского историка П.Г. Дмитриева, в середине XVIII века из общей площади Днестровско-Прутского междуречья в 45 800 кв. км под властью Молдавского княжества находилось всего 20 300 кв. км., а большую половину, 25 500 кв. км. занимали земли ногайцев и турецкие "райи" (крепостные районы).

Напрямую ссылаться на текст Бухарестского мирного договора (1812 год) нежелательно, так как это первичный источник, в Википедии нужно ссылаться на независимые вторичные научные источники, см. правило ВП:НВИ, которые научно трактуют первичные. См. также статью Молдавское княжество. В 1806 году против Турции началась очередная война, на этот раз она длилась шесть лет. Успехи русских войск вынудили османского султана подписать Бухарестский мирный договор, по которому Российская империя аннексировала всё левобережье реки Прут. Таким образом, в состав Российской империи вошла восточная часть Молдавского княжества и Бессарабия. Эти территории были объединены, получив название сначала Бессарабская область, а затем Бессарабская губерния. Цитата из [12]:В результате очищения от татар Буджак впервые с XV века вновь был присоединен в административном отношении к Молдавскому княжеству, а после Бухарестского мира 1812 года - к той его части, которая вошла в состав России. BSerg29 (обс.) 04:41, 30 апреля 2022 (UTC)

Европейская часть Турции (1526-1699)

@BSerg29:, что я должен увидеть? Границы 1812 года, где изображены границы 1526-1699 годов?Вы постоянно ссылаетесь на википедию хотя сама Википедия не является авторитетным источником.

Первичный источник — это документ или человек, представляющий прямые доказательства фактам, — иными словами, источник, предельно близкий к описываемой ситуации, утверждению. В статьях можно использовать первичные источники, только если они были опубликованы в надёжном месте. Например, стенограмма радиопередачи, опубликованная на сайте радиостанции, или исторические документы, собранные в заслуживающем доверия сборнике (к примеру, В. И. Ленин и ВЧК. М.: Издательство политической литературы, 1975, см. также первичный текст). Бухарестский мирный договор 1812 года [13]

Словарь современных географических названий[14] вторичный научный источник с XV в. - Молдавии, с XV-XVI вв. - Османской империи, с 1812 г. - России, с 1918 г. - Румынии, с 1940 г. - СССР. В 1940 г. 2/3 территории Бессарабии отошли к Молдавии (быв. Молдавской ССР), а юж. районы - Измаильская обл. (ныне часть Одесской) - к Украине. Налевайкин (обс.) 11:45, 30 апреля 2022 (UTC)

Энциклопедия История отечества[15] вторичный научный источник БЕССАРАБИЯ С 14 в. в Молдавском княжестве, с начала 16 в. под властью Турции. С 1812 в Российской империи. В 1918-40 в Румынии. В 1940 91 в СССР. Ныне основная часть территории Молдавии и южная часть Одесской области Украины. Налевайкин (обс.) 11:59, 30 апреля 2022 (UTC)

Большой энциклопедический словарь[16] вторичный научный источник БЕССАРАБИЯ. С 14 в. в Молдавском княжестве, с нач. 16 в. под властью Турции. С 1812 в Российской империи. В 1918-40 в составе Румынии. Налевайкин (обс.) 12:01, 30 апреля 2022 (UTC)

• По научному источнику [17]:По подсчетам советского историка П.Г. Дмитриева, в середине XVIII века из общей площади Днестровско-Прутского междуречья в 45 800 кв. км под властью Молдавского княжества находилось всего 20 300 кв. км., а большую половину, 25 500 кв. км. занимали земли ногайцев и турецкие "райи" (крепостные районы). В результате очищения от татар Буджак впервые с XV века вновь был присоединен в административном отношении к Молдавскому княжеству, а после Бухарестского мира 1812 года - к той его части, которая вошла в состав России. Спор о том, что Россия присоединила восточную часть Молдавского княжества, которая ПОСЛЕ этого стала Бессарабской губернией или Бессарабией. Бессарабией до 1812 года назывался только Буджак. BSerg29 (обс.) 04:41, 30 апреля 2022 (UTC)

@BSerg29:, новостной сайт Налевайкин (обс.) 02:50, 1 мая 2022 (UTC)

@Налевайкин:,[18]: Научная статья кандидата исторических наук, старшего научного сотрудника Российского института стратегических исследований (РИСИ) Василия Каширина, которая представляет собой расширенный вариант его доклада на международной научной конференции "Присоединение Бессарабии к России в свете многовекового молдавско-российско-украинского сотрудничества" (2-4 апреля 2012 года, Вадул-луй-Водэ, Молдавия). В "бумажном" варианте данная статья будет опубликована в сборнике материалов конференции, выходящем в эти дне в Кишиневе под редакцией С.М. Назарии.. BSerg29 (обс.) 02:54, 1 мая 2022 (UTC)

@BSerg29:, Словарь современных географических названий Автор: Под редакцией В. М. Котлякова, 2006 год. с XV в. - Молдавии, с XV-XVI вв. - Османской империи, с 1812 г. - России, с 1918 г. - Румынии, с 1940 г. - СССР. В 1940 г. 2/3 территории Бессарабии отошли к Молдавии (быв. Молдавской ССР), а юж. районы - Измаильская обл. (ныне часть Одесской) - к Украине. Налевайкин (обс.) 03:00, 1 мая 2022 (UTC)

• @Налевайкин:, Российские словари - в отношении Молдавии - не нейтральный источник, так как отражают только официальную государственную российскую точку зрения (СМ. ВП:НТЗ. Докажите, что до 1812 года территория Пруто-Днестровского междуречья не принадлежала Молдавскому княжеству, без ссылок на официальные российские источники. BSerg29 (обс.) 03:04, 1 мая 2022 (UTC)
  • @BSerg29:, это история Налевайкин (обс.) 03:48, 1 мая 2022 (UTC)
    • @Налевайкин:, тогда зачем удаляете историческую информацию [19], [20], [21], подтвержденную АИ, что Российская империя присоединила в 1812 году часть земель Днестровско - Прутского междуречья, принадлежавших Молдавскому княжеству? Это называется ВП:ПРОТЕСТ. BSerg29 (обс.) 07:58, 1 мая 2022 (UTC)
    • @BSerg29:, ВП:ПРОТЕСТ у вас. С XV-XVI вв. - это территория Османской империи Налевайкин (обс.) 08:27, 1 мая 2022 (UTC)
      • @Налевайкин:, ВП:ПРОТЕСТ у вас, вы намеренно искажаете исторический факт. С XV-XVI вв. - это часть территории Молдавского княжества, вассала Османской империи. BSerg29 (обс.) 08:30, 1 мая 2022 (UTC)

Молдавская ССР

@BSerg29:, Молдавская ССР образована первоначально как Молдавская АССР в составе УССР 12 октября 1924; 2 августа 1940, после воссоединения Бессарабии (См. Союз революционных крестьян Бессарабии) с СССР, была преобразована в Молдавскую союзную республику."Молдавская Советская Социалистическая Республика" в Большой Советской Энциклопедии Налевайкин (обс.) 03:34, 1 мая 2022 (UTC)

• @Налевайкин:, мы выше обсуждаем события до 1812 года. Молдавской ССР тогда еще не было. BSerg29 (обс.) 07:53, 1 мая 2022 (UTC)
  • @BSerg29:, текст до моей правки.

Историческая область расположена между Чёрным морем и реками Дунаем, Прутом и Днестром. Территория Бессарабии входила в состав Молдавского княжества, Османской империи, затем Российской империи (с 1812 года по 1917 годы). Занята Румынией в 1918—1940 годах. В 1940 году на территории Бессарабии образована Молдавская ССР. Буджак (бόльшая его часть) и часть Хотинского уезда, ранее входившие в Бессарабскую губернию, вошли в состав Украинской ССР (часть Одесской и Черновицкой областей). Меньшая часть Буджака была включена в состав Молдавской ССР[].

После моей правки.

Историческая область расположена между Чёрным морем и реками Дунаем, Прутом и Днестром. Территория Бессарабии входила в состав Молдавского княжества, Османской империи, затем Российской империи (с 1812 года по 1917 годы). Занята Румынией в 1918—1940 годах. В 1940 году Бессарабия воссоединена с Молдавской АССР[1] и образована Молдавская ССР.

Разница: Молдавская ССР образована первоначально как Молдавская АССР в составе УССР 12 октября 1924; 2 августа 1940, после воссоединения Бессарабии с СССР, была преобразована в Молдавскую союзную республику. Налевайкин (обс.) 08:14, 1 мая 2022 (UTC)

• 2 августа 1940 года на VII сессии Верховного Совета СССР был принят Закон об образовании союзной Молдавской Советской Социалистической Республики. Откуда преобразование? — Лобачев Владимир (обс.) 08:23, 1 мая 2022 (UTC)

Устаревшая карта Украины

В статье представлена устраевшая карта Украины, Крым, Донецкая, Луганская области, Запорожье и Херсон находятся в составе Российской Федерации 46.138.174.22 21:17, 12 сентября 2023 (UTC)