Обсуждение:Арабы (KQvr';yuny&GjgQd)

Untitled

Так называемая Палестина не является официальным государством. Прошу вернуть прошлую версию. ( не подписался 80.179.226.245 )

1. признана ООН (Idot 10:34, 26 марта 2007 (UTC))

2. так называют страну ещё с длревних времён — крестонсцы шли вовеать не в Израэль, а в Паллестину (Idot 10:34, 26 марта 2007 (UTC))

Вам следует больше интересоваться географией, историей и языками. В частности: Палестина (с одной "л" - надеюсь, это опечатка) - это не государство, а географическая область, охватывающая территорию современных Сектора Газа, Израиля, Голанских высот, Западного берега реки Иордан и Иордании. 

Израиль - государство, образовавшееся в 1948 году, из чего становится ясно, что не только крестоносцы, а и ещё много кто не мог (физически) ни завоёвывать, ни находиться в нём весь исторический период до 1948-го года. Но Вы, вероятно, имели в виду Эрец-Исроэль - территорию, которая в настощее время не совпадает с географической территорией современного Израиля, но во времена упомянутых крестоносцев имевшая уже, разумеется, место (для справки: в настоящее время на территории исторической Земли Израильской находятся, собственно, государство Израиль, часть южного Ливана, западная часть Иордании, часть Сирии, Иудея и Самария (Западный берег реки Иордан) и Сектор Газа). Но! Дело в том, что Эрец-Исраэль - не географический (хоть и имеет территориальные рамки), а исторический термин и понятие в иудаизме и христианстве. Суть же крестовых походов заключалась в освобождении именно территории Палестины. Так что не нужно подменять (или путать?) понятия. 92.39.65.128 08:43, 15 марта 2011 (UTC)

Убрать из статьи тенденциозность

Невозможно так "политкорретно" писать об арабских завоеваниях. В энциклопедии "Британика"издание 1997 года в частности о странах Магриба было написано: "...Население этого района достигло уровня 4-го века только к началу 19-го века...". В издании 2002 года все упоминания о массовом истреблении арабов людей и систем жизнеобеспечения, превративших все завоеванные страны от Аравийского п-ова до Касабланки и в другую сторону до Средней Азии в зону пустынь. А ведь в начале нашего летоисчисления это была колыбель человечества, зона самой высокой цивилизации! Сейчас арабы стремятся повторить свой "успех". Берегитесь, возможности у них сейчас несравнимы с тем, что было 1400лет назад! ( не подписался 88.155.41.62 )

• *Во-первых, вся статья примитивна. Одна только "классификация" арабов, которую тут использовали, вызывает в лучшем случаи улыбку. Во-вторых, "арабы" - это собирательное понятие. Например, арабы Ирака (и ассирийцы) являются прямыми потомками шумер и акадцев (это подтверждено исследованиями ДНК(самая высокая корреляция с названными народами), да и многие элементами культуры), иначе говоря, это люди, которые просто были "арабизирована" через Ислам и халифатские завоевания, но ассимиляции населения не было. Кстати, это говорит еще и о том, что они являются настоящими "коренными" жителями (в отличии от всяких "курдов", которые даже народом не являются и оказались на севере Ирака как раз благодаря завоеваниями Османской Империи). Третье, завоеваниями тогда занимались совершенно все, по всему миру, тем более на Ближнем Востоке. И последнее, не нужно свою "израильскую" трусость и глупость разбрызгивать в атмосферы и писать гневливые комментарии.

Кстати, даже если говорить о Магрибе, то это далеко не все места проживания арабов, а лишь африканская их часть. Ну и, как я уже сказал, арабы - это собирательное понятие для целой массы народов. "Евреев" и "арабов" с большой натяжкой можно называть "народом". Это скорее конфессии. Википедия превратилась в самый настоящий цирк. Особенно по историческим и политическим темам.--PumbaPumbata (обс) 13:14, 3 августа 2016 (UTC)

• статья про народ отдельно, а не про историю Халифата. (Idot 10:40, 26 марта 2007 (UTC))

84.237.212.36 17:02, 11 марта 2008 (UTC)Уважаемые господа авторы! Подскажите где искать данные о религии арабов ДО принятия ислама.

арабов до принятия ислама 84.237.212.36 17:04, 11 марта 2008 (UTC)

не все Арабы являются мусульманами и наоборот

Просьба убрать бред про общность национальную и религиозную. Есть большие сообщества арабских христиан, при этом они не являются неполноценными арабами. Ислам - религия, арабы - нация. И кстати, дурзы - не мусульмане. 194.87.88.39 08:29, 7 мая 2008 (UTC) Рами 194.87.88.39 08:28, 7 мая 2008 (UTC) Rami

К вашему сведенью, 90% арабов - мусульмане. 89.113.208.37 18:14, 18 февраля 2009 (UTC)

Религия до Мухаммеда

Какую религию исповедовали арабы до пророка Мухамеда? Можно даже сказать так: какой религии был сам Мухамед до откровения? --Moscvitch 16:28, 14 мая 2008 (UTC)

многие были христианами (различных течений), другие - язычниками, про арабское язычество известно мало, считается, что любые сведения о нём уничтожались Мухаммедом и халифами. servusDei 19:52, 14 мая 2008 (UTC)

- Во-первых, Мухаммед - имя собственно и пишется с большой буквы. Во-вторых утверждение про уничтожавшиеся сведенья о язычестве являются не более чем вашей фантазией. Почитайте книги, educate your self. 89.113.208.37 18:10, 18 февраля 2009 (UTC)

Не знаю, как там было у арабских племен с религиозными воззрениями до ислама, но, например, в покоренной Персии, до прихода арабов было сильно распространено огнепоклонство, принесенное из Индии. Весьма интересная религия, которую завоеватели почти полностью уничтожили. И если здесь речь пошла о религиозных предпочтениях арабских племен, то почему никто не дает градацию на суннитов и шиитов? Это равносильно заявлению, что в Европе большинство исповедуют Христианство. 95.165.37.223 23:50, 20 февраля 2011 (UTC)

Судя по многочисленным сюжетным совпадениям Корана и Библии, Мухаммед хорошо писание, если не лично, то по пересказам третьих лиц. Предпочёл стать пророком новой веры, откорректировав Библию, чем быть заурядным проповедником христианства. Kovako-1 18:19, 17 апреля 2012 (UTC)

Численность по странам

В статье прямо указанно: Израиль и Палестина(вместе): 1 414 000. Но это численность арабов скорее в одном только Израиле. В Палестине(имеется ввиду Иудея, Самария и Газа) проживает ещё порядка 4 млн. человек. Полагаю тут какая-то ошибка. Если не прав - поправьте.77.241.45.14 01:12, 15 сентября 2009 (UTC)

Что такое народ?

В статье сказано, что арабы - это народ. Что за термин такой - народ? Есть национальность, есть раса, но что такое народ? Где почитать определение этого слова? Bbs12 13:04, 4 мая 2011 (UTC)

Статья до ужаса политизирована

Статья просто ужасно политизирована и не имеет с исторической наукой ничего общего. Судя по тому, что ее включили в проект "израиль", вряд ли можно было рассчитывать даже на намек об объективности. --PumbaPumbata (обс) 13:21, 3 августа 2016 (UTC)

"Предки арабов — племена Аравийского полуострова"

Что за идиот это написал? Какие еще "племена Аравийского полуострова"? И почему были удалены редакции, соответствующие действительности? Если не будет ссылок (не на энциклопедии вроде "Вокруг света", а на исследованиях ДНК и прочих адекватных источников), то я подниму вопрос о блокировании автора. --PumbaPumbata (обс) 12:10, 4 августа 2016 (UTC)

Пожалуйста, будьте вежливы и не называйте никого идиотом. А что касается предков арабов, то источник в статье проставлен. А вот в вашей правке источник вы не проставили. Надеюсь, вы его приведёте здесь, и это будет не энциклопедия «Вокруг света», а исследования ДНК и прочие адекватные источники. Тогда и изменим статью. Track13 ^о_0 13:22, 4 августа 2016 (UTC)

Вот, пожалуйста http://bmcevolbiol.biomedcentral.com/articles/10.1186/1471-2148-11-288 И это только про иракских "арабов" (кстати, это в очередной раз демонстрирует то, что "курды" в Ираке (Месопотамии) гости. И вот еще цитата: "Современное население Ирака по результатам генетических исследований показывает генетическую связь с древним населением Месопотамии: шумерами, аккадцами и вавилонянами. То есть, население Ирака генетически непрерывно уже несколько тысячелетий и не подвергалось массовой ассимиляции. Среди иракских мужчин в основном распространены гаплогруппы J1 и J2. Есть небольшие вкрапления гаплогрупп G и «индоевропейской» R1b".

Вообще, раз на то пошло, то евреи, арабы, ассирийцы - все они произошли, в конце концов, от шумер и акадцев (семиты) и имеют мало общего с, например, "арабами" и "евреями" Северной Африки.

Я просто повторюсь: арабы - это не однородная группа, народ, это собирательное понятие. Следовательно, формулировка "...потомки племен Аравийского полуострова" неуместна и искажает действительность.--PumbaPumbata (обс) 10:18, 5 августа 2016 (UTC)

Ок, спасибо. Я исправил этот момент и проставил ссылку на приведённую вами статью. Если вы в других своих правках будете сразу же проставлять источники, на которые вы опираетесь — будет гораздо конструктивнее. Как минимум это будет базис для обсуждения. Track13 ^о_0 10:56, 5 августа 2016 (UTC)

• Track13, для чего нужно выделять из общего числа народов, которые оставили свой генетический след в современных арабов аккадцев и шумер, которые были предками болотных арабов? А как же сирийцы, иорданцы, палестинцы, марокканцы, ливийцы, алжирцы, , египтяне? Неужели нет ни одного «реферируемого источника», в котором говорится, что предками йеменцев были сабейцы, химьяриты и т.д.? --// Maqivi (вер) 13:32, 11 августа 2016 (UTC)

  Если есть — приведите, давайте изменим на что-то более подходящее. А сейчас получается, что вы говорите о ливийцах и египтянах, а в статью вставляете племена Аравии. Track13 ^о_0 13:40, 11 августа 2016 (UTC)

  Моя версия: Предками арабов являются племена Ближнего Востока и Северной Африки. Чем она плоха? // Maqivi (вер) 14:24, 11 августа 2016 (UTC)

  Извините, глаз замылился, смотрю уже на викитекст, а не на то, как выглядит «снаружи». Нужно убрать викиссылку на «Племена и кланы Аравийского полуострова», или как-то оформить по-другому, чтобы ссылка не вела на узкое понятие, в то время как описано гораздо более широкое, а так ок. Track13 ^о_0 14:30, 11 августа 2016 (UTC)

  Тогда уберу про кланы. // Maqivi (вер) 15:52, 11 августа 2016 (UTC)

Вопрос

Как будет "араб" в женской форме? 46.39.54.71 09:59, 8 января 2018 (UTC)

• عَرَبِيَّةٌ // Maqivi (вер) 17:51, 8 января 2018 (UTC)
  • А по-русски? 46.39.54.106 17:25, 9 января 2018 (UTC)
    • Вы по ссылке проходили? // Maqivi (вер) 18:49, 9 января 2018 (UTC)

Не открылась 46.39.54.68 09:06, 21 января 2018 (UTC)

Галерея

Раздел "галерея" разросся сверх всякой меры; при этом сами иллюстрации настолько мелкие, что никаких деталей на них не видно, а подписи бьются до семи строк. Предлагаю увеличить размер иллюстрации и ограничить их количество до 10-20; и сократить особо длинные подписи. --Шуфель (обс.) 07:40, 24 февраля 2019 (UTC)