Обсуждение участника:Society (KQvr';yuny rcgvmuntg&Society)

Открыт для любого обсуждения

Уважаемые коллеги, открыт для любого осбуждения. Смело обращайтесь, с уважением, --Society 22:39, 24 августа 2012 (UTC)

Категория:Императорское Православное Палестинское Общество

Коллега, в соответствии с правилами русского языка и наименованием статьи категорию следует переименовать, заменив прописные буквы строчными. Кроме того, по-моему, следует создать внутри неё подкатегорию Персоналии РППО, переместив туда всех тех, кто заслуживает. С уважением, --Borealis55 11:37, 11 февраля 2013 (UTC)

Уважаемый коллега в целом и общем согласен с Вами, но название Общества является уникальным и как исключение во всех исторических доументах и сборниках, в том числе и в официальных документах каждое слово пишется именно с большой буквы. Императорское Православное Палестинское Общество, поэтому я сохранил именно такое название ввиду исторической традиции и официального названия Общества согласно его юридической регистрации. Что касаестя создания подкатегории Персонали ИППО (название Общества согасно регистрации в минюсте Российской Федерации) и переместить туда всех кто заслуживает согласен, поскольку организации с офицальным названием РППО на сегодняшний день не существует. Прошу Вашей помощи в создании такой подкатегории Персоналии ИППО. С уважением, --Society 11:58, 11 февраля 2013 (UTC)

Как организация именует себя в официальных документах, для Википедии — дело второстепенное. Например, Российская Академия Наук именует себя именно так (все три слова — с прописных), но статья и категория в Википедии — Российская академия наук. Таких примеров множество. Таким же образом в Википедии названа и статья об ИППО. Так же должна быть названа и категория.

Категория о персоналиях должна быть, конечно же, названа без сокращений: Члены Императорского православного палестинского общества. Внутри этой категории, возможно, следует создать подкатегорию Почётные члены Императорского православного палестинского общества.

Если эти действия будут Вам казаться сложными, я помогу. С уважением, --Borealis55 15:47, 11 февраля 2013 (UTC)

Очень признателен Вам за разъяснения, тогда не могли бы Вы мне помочь пожалуста создать подкатегорию Члены Императорского православного палестинского общества внутри уже существующей категории Императорское православное палестинское общество и уже в членах Общества создать категорию создать подкатегорию Почётные члены Императорского православного палестинского общества и еще тех вопрос как туда всех потом членов переносить? Потому что у меня есть дореволюционные, потом жившие в советский период,умершие ныне живущие, современные деятели. Или просто всех объединить в члены Общества? Я в целом категорию Общества создал, чтобы связасть воедино всю тему. Простите что задал много вопросов, с уважением, --Society 15:59, 11 февраля 2013 (UTC)

Флаг автопатрулируемого

Здравствуйте! Я ознакомился с Вашим вкладом, и пришёл к выводу, что Ваши правки за последнее время соответствуют правилам патрулирования и не содержат очевидных нарушений. Согласны ли Вы получить флаг автопатрулируемого? Это не наложит на Вас никаких дополнительных обязательств, но облегчит работу патрулирующих, потому что Ваши правки будут автоматически отмечаться как уже проверенные. К правкам которые делаются участниками, получившими флаг «автопатрулируемый», есть следующие требования, которые Вы, очевидно, не нарушаете:

• Вы не должны делать в статьях явно вандальных правок.
• Вы не должны вставлять в статьи клевету в адрес ныне живущих людей.
• Вы не должны коверкать статью так, что она станет совершенно нечитабельной и не удалять шаблон {{rq}}, если она была нечитабельной до Вас (если шаблон на нечитабельной статье не стоял, Вы не обязаны его ставить).
• Вы не должны добавлять в статьи явно недостоверных утверждений, либо, если всё же хотите добавить малодостоверную информацию, то должны сопроводить её пометкой {{fact}} или аналогичной.
• Вы не должны вставлять в статьи текст, нарушающий авторские права.
• Вы не должны спамить в статьях (то есть использовать их для явной рекламы своей компании и т. п.).
• Вы не должны совсем уж очевидно нарушать правила об ответвлении мнений (то есть Вы не должны создавать статью явно и заведомо только для того, чтобы изложить альтернативное мнение по сравнению с уже изложенной в какой-то статье; если Вы сделаете новую статью, не зная про существование старой — это не страшно).
• Вы не должны вставлять в статью явно очень сильно устаревшей информации, заведомо не соответствующей современной действительности.
• Вы не должны удалять из статьи все без исключения категории.

Для присвоения флага будет достаточно вашего согласия. Заранее спасибо. --Ghirla ^-трёп- 02:37, 12 февраля 2013 (UTC)

Уважаемый коллега - огромное спасибо! Я вчера обратился к администратору и мне присвоили флаг автопатрулирущего!!! Очень Вам признателен за помощь и хороший совет. В свою очередь у меня к Вам есть просьбу помочь мне создать подкатегорию Почётные члены Императорского православного палестинского общества в существующей категории про Императорское православное палестинское общество. Также я как бы выскзал, мнение, чтобы полное название ИППО писалось в качестве исключения большими буквами как в Уставе. Надеюсь на Вашу помощь, советы и содействие в этом вопросе. С уважением, --Society 07:16, 12 февраля 2013 (UTC)

Иерусалимское Свято-Елисаветинское сестричество сестёр милосердия

Здравствуйте, вы поставили на эту статью одновременно шаблоны {{deleteslow}} и обычного удаления, при этом секцию обсуждения на странице Википедия:К удалению/12 февраля 2013 открыть забыли. Пожалуйста, завершите процедуру выставления на удаление. И еще: пожалуйста, при выставлении на любое, быстрое или обычное, удаление пользуйтесь или стандартным описанием правки "к удалению" или любым другим, из которой следящим за статьей будет понятно, что происходит. Согласитесь, что если статью из вашего списка наблюдения выставили на удаление, а вы этого и не заметили, это довольно обидно. --Шуфель 09:51, 12 февраля 2013 (UTC)

Большое спасибо, за советы, принял к сведению, я пока просто снял к удалению. С уважением, --Society 14:00, 12 февраля 2013 (UTC)

Флаг патрулирующего

• Коллега, Вы можете сразу напрямую обратиться к любому администратору за флагом, так как вклад насчитывает более 500 правок в пространстве статей. С уважением, wikiuser 11:23, 8 марта 2013 (UTC).
• Уважаемый коллега, огромное спасибо за добрый совет и поддержку, я уже по Вашему Совету направил просьбу одному из администраторов. С уважением, --Society 11:32, 8 марта 2013 (UTC)
• Поздравляю с получением флага! --wikiuser 15:56, 8 марта 2013 (UTC).

Письмо

Я не понимаю, зачем вы написали мне письмо в личное, там нет ничего личного, это спокойно можно все выкладывать на страницу обсуждения статьи. Предлагаю вам все это и сделать. Статья заблокирована не от вас конкретно, она заблокирована от всех, кроме администраторов. Не вижу смысла вести обсуждения в нескольких местах сразу. --Shakko 16:16, 12 марта 2013 (UTC)

Предупреждение

Обратите внимание, что если итог был оспорен, а оспорен он был совершенно правомерно, поскольку подведенный вами итог не основывается ни на правилах википедии и не был поддержан в обсуждении (набижавшие анонимы, разумеется поддержкой не считаются). Поскольку итог был оспорен, то статья переименована обратно и защищена от переименований. Дождитесь пока итог переподведет какой-либо опытный участник. --El-chupanebrei 14:45, 28 марта 2013 (UTC)

Уважаемый коллега спасибо за предупреждение, но сами посмотрите на аргументацию так назваемых „опытных участников“ — безаргументированные эмоции, с отстуствием здравого смысла и обоснования своей позиции. Я и те кто меня поддержал, хотя бы свою позицию изложили, а мне тут рассказывают про "правила русского языка, опытность" и кто какую собаку съел. Но право коллега, без комментариев. Вот почему-то английское Палестинское Общество википедия гордо именует большими буквами The Palestine Exploration Fund is..., a не British society и никому в голову не приходит заниматься этим странными обсуждениями без предмета обсуждения. С уважением и надеждой, что у "опытных участников" хватит благорозумия и здравого смысла как у коллег в английской википедии называть историчскую организацию, которая существует более 130 лет своим настоящим и правильным по названию именем: Императорское Православное Палестинское Общество, Society 15:12, 28 марта 2013 (UTC)

В английском языке в названиях организаций всегда все слова пишутся с заглавной буквы, так что это не показатель. В данном случае надо ориентироваться на правила русского языка. --El-chupanebrei 15:15, 28 марта 2013 (UTC)

Смею обратить Ваше внимание, что уже обсуждалось в переименовании причём вполне в соотвествии с правилами русского языка: голосуют и официальные документы правительственного уровня. Постановление Президиума Верховного Совета Российской Федерации N 2835-I 25 мая 1992 года «Об Императорском Православном Палестинском Обществе», Благодарность ИППО от Президента России 23 марта 2012 года (распоряжение N 103-рп «О поощрении»), награждение Президентом России активных членов Общества (распоряжения N 264-рп, N 265-рп и N 266-рп). Во всех этих документах ВСЕ слова в наименовании ИППО пишутся с большой буквы. При подготовке документов такого уровня ошибок не допускают. Никто же не предлагает писать с большой буквы "общественная организация", а вот слова, составляющие ее собственное имя, без всяких исключений из правил (это правило и есть) должны писаться прописными. Именно под таким названием организация зарегистрирована в Минюсте. И вообще сами посудите, если написать "православное палестинское общество", неужели каждый читатель догадается, что речь идет о старейшей организации в России? Нет, скорее подумают, что пишут о каких-то представителях православной общественности в Палестине. А ведь при своем основании Общество именно так и называлось, только слова писались прописными буквами естественно. И сейчас при сокращении - Православное Палестинское Общество, Палестинское Общество, Общество, становится ясно, что это имя собственное. Кто не знает, кому оно принадлежит, может поискать информацию, а если написание строчными буквами, то не каждый и догадается, что это слова не нарицательные. Society 15:19, 28 марта 2013 (UTC)

Вот также например выписка 1 пункта из правил русского языка, которая чётко гласит: 1. С прописной буквы пишутся все слова, кроме служебных, в названиях высших правительственных, государственных, профсоюзных организаций и учреждений страны, а также важнейших международных организаций: Госу­дарственная Дума Российской Федерации, Прокуратура Российской Федерации, Всемирный Совет Мира, Органи­зация Объединённых Наций. Society 15:23, 28 марта 2013 (UTC)

По Вашему совету — ориентируюсь на правила русского языка. Пункт §22. Названия организаций, учреждений, предприятий, иностранных фирм. Розенталь Д.Э., Джанджакова Е.В., Кабанова Н.П. СПРАВОЧНИК ПО ПРАВОПИСАНИЮ, ПРОИЗНОШЕНИЮ, ЛИТЕРАТУРНОМУ РЕДАКТИРОВАНИЮ. М.: ЧеРо, 1999. Справочник, созданный на основе известного «Справочника по правописанию и литературной правке» Д.Э Розенталя, посвящен вопросам орфографии, пунктуации, произношения и литературного редактирования текста. В третьем издании справочника исправлены опечатки и стилистические погрешности, изменены отдельные формулировки и примеры. Справочник предназначен для работников средств массовой информации, редакторов, авторов, переводчиков, а также для самого широкого круга читателей, интересующихся вопросами культуры русского языка. Может быть использован в качестве пособия для абитуриентов. То же самое в «Правилах написания официальных наименований» В.Ф. Макеевой, канд. ист. наук. Society 18:02, 28 марта 2013 (UTC)

Нарушение авторских прав МОО Императорское Православное Палестинское Общество при попытке переименования названия организации

Уважаемые коллеги, кроме как мы выше выяснили правил русского языка, в котором я привёл достаточно авторитетные источники, хотел также обратить Ваше внимание, что международная общественная организация Императорское Православное Палестинское Общество, зарегистрировано под этим названием в соответствии с Федеральным законом от 19 мая 1995 года № 82-ФЗ «Об общественных объединениях», полное официальное наименование Общества на русском языке: Международная Общественная Организация «Императорское Православное Палестинское Общество». Сокращенное официальное наименование Общества на русском языке: МОО «ИППО». 23 октября 2009 года Распоряжением Министерства юстиции России № 3899р принято решение о государственной регистрации символики Международной общественной организации «Императорское Православное Палестинское Общество». Символика учтена за № 348–09. Таким образом название организации является интеллектуальной собственностью организациии, с соответствующей по законам Российской Федерации и США защитой авторских прав. Таким образом мы выходим здесь на обсуждение фирменного наименования организации. Фирменные наименования являются интеллектуальной собственностью их владельцев, которая регулируется национальным законодательством той страны, на территории которой реализуется товар/услуга, выполняется работа или осуществляется деятельность юридического лица под данным фирменным наименованием. Изменение кем-либо официального названия, является нарушением авторского права этой организации, что противоречит политике википедии, Society 18:38, 28 марта 2013 (UTC).

• С этим Вам лучше выйти на ВП:Форум/Авторское право. Там увидит больше сведущих людей. С уважением, --Borealis55 19:16, 28 марта 2013 (UTC)
  • Спасибо уважаемый коллега, очень признателен Вам за добрый совет и поддержку. С уважением, Society 19:18, 28 марта 2013 (UTC)

Предупреждение

Вопрос переименования Императорское православное палестинское общество закрыт. Его настойчивое продолжение без изменения общих норм именования статей о организациях будет пресекаться ограничением вашего доступа в проект. Если вы хотите изменить общие нормы именования статей - то это делается вне рамок частного случая на ВП:КПМ с приведением общей аргументации по таким случаям в целом, а не частного случая отдельной организации. Alex Spade 13:30, 29 марта 2013 (UTC)

• Уважаемый Дмитрий спасибо за предупреждение, закрытие обсуждения в переименовании я увидел, как и на форуме по авторским правам. У меня нет малейшего желания вступать с кем-либо в бессмысленную полемику в вопросе переименования статьи, особенно с теми кто пользуясь какими то административными возможностями, якобы так радеет за сохранение норм и правил русского языка, что забывает о принципе консенсуса и доброжелательности, я уже не говорю об историчности, взвешенном и объективном подходе, авторских правах и т.д. В целом Ваше предложение адекватное по поводу общего принципа, но тут есть важный аспект, обоснованный тем, что симметричных ИППО организаций в России совсем мало, почти нет. И как это будет выглядеть практически, я в указанном Вами разделе открою ветку: прошу поменять общие нормы??? Как это по вашему мнению практические должно выглядеть? Какое название ветки Вы полагает открыть в таком случае? Посоветуйте как администратор. В принципе это могут быть: Русские Императорские исторические, географические Общества и т.д., но я как бы босюь судить об их исторических названиях. Доказывать конечно можно что-либо, но по опыту, как меня тут активно атаковали „опытные пользователи“ википедии, закрывая всё каленным железом цензуры (советские времена отдыхают), видется мне маловероятным. Будет просто потеря времени и что доказывать тем, кто вообще ничего слышать не хочет, а говорит про правила русского языка, которые Ленин с компанией и его последователи перечеркнули напрочь забывая историю и традиции исторической России. В результате работы режима над русским языком появилось устойчивое понятие „совдепия“ в замечательном романе Ильфа и Петрова описанное. Я уже не говорю об авторских правах на названия и юридическая составляющая использования своего имени. В США или в развитых западных странах такого например даже и представить невозможно. Но в России происходят вещи, объяснения которым часто просто сложно найти. У меня вызывает исторические интерес Российская международная организация, которая сумела пережить 130 летний период своей сложной и драматичной истории, сохранив своё название с дореволюционного периода, и печатные дореволюционные издания, которой я сам видел и держал в своих руках, являются определенным культурным носителем и имеют это прекрасное на мой взгляд название. У нас нет подобного аналога в истории России, вот в чём суть. Организация пережила за 130-лет разные политические режимы, смены идеологий, изменения стилистики и орфографии русского языка, но сохранило своё историческое название, это является важным фактом и не побоюсь это выражения своеобразным — культурным наследием. А в 1992 году, указом Президума Совета РСФСР, ИППО восстановило своё историческое название Императорское Православное Палестинское Общество, причём уверяю Вас в правительственных органах сидят профессионалы в делопроизводстве и уж тем более руководствуются правила русского языка. В ИППО не мало академиков РАН, которые это подтвердят. С уважением, надеждой на понимание и доброжелательное сотрудничество в проекте, Society 15:31, 29 марта 2013 (UTC)

Предупреждение

--El-chupanebrei 20:18, 5 апреля 2013 (UTC)

Также предупреждаю, что продолжение подобных правок [1] с учетом предыдущих обсуждений по вопросу наименования статьи будет рассматриваться как злостное ВП:НЕСЛЫШУ и пресекаться блокировками. --El-chupanebrei 20:18, 5 апреля 2013 (UTC)

Уважаемый коллега, Вы выставили шаблон, не дав статье пробыть более часа в пространстве википедии???? Не кажестя ли Вам, что это достаточно агрессивная политика, противоречащая правилам википедии? Society 20:21, 5 апреля 2013 (UTC)

Я не ставил шаблон - я его вернул. Ставил его другой участник. В любом случае снимать его самостоятельно не нужно. --El-chupanebrei 20:23, 5 апреля 2013 (UTC)

В таком случае предъявите тому кто этот шаблон поставил претензии. Человек ставит шаблон на стадии формированиия статьи (через несколько минут после создания????!!!!), не давая возможности не ссылки на источники проставить, ни оформить статью как положено по правилам википедии, безапеляционно и заидеологизированно. Странная позиция. Society 20:28, 5 апреля 2013 (UTC)

Церковь Святого Александра Невского (Иерусалим)

Коллега, у меня к Вам такой вопрос. Кому юрисдикционно принадлежит этот храм: Иерусалимскому патриархату, Духовной миссии Московского патриархата, РПЦЗ? Или Воронцов-Гофман превратил её в свою частную лавочку и пускает туда только того, кого хочет? ~ Чръный человек 08:13, 17 апреля 2014 (UTC)

Коллега увы, Ваши предположения абсолютно верны. "Воронцов-Гофман превратил её в свою частную лавочку и пускает туда только того, кого хочет". --Society 13:39, 17 апреля 2014 (UTC)

Я вот теперь думаю: как это описать более официально. Я вот тут взялся правит список заграничных русских храмов в Азии. ~ Чръный человек 14:46, 17 апреля 2014 (UTC)

Прекрасную работу Вы ведете, составив каталог по храмам. Я посмотрел, тут как бы получается канонический казус, сложно отнести домовой храм к какой либо юрисдикции, где частное лицо и гражданин Германии, не имеющий отношения к историческому Российскому Императорскому Православному Палестинскому Обществу (просто некий общественный фонд со странной регистрацией в Германии, а возможно таковой вообще нет) решает и определяет кто будет служить в храме, а кто не будет. Патриарху Иерусалимскому такое положение дел естественно тоже не нравится как и нашей Русской духовной Миссии, но в принципе то что Вы прописали Иерусалимская патриархия (формально), исходя из канонического местонахождения выглядит верным, но реальней духовная связь ближе к Русской Православной Церкви и Московской патриархии и РПЦЗ, которые там служит, но отправляя предварительно факс с запросом на проведение Богослужений. В такой ситуации я бы прописал, что юрисдикция неопределена так просто реальней и вернее. --Society 14:59, 17 апреля 2014 (UTC)

Каталог этот - всё таки не моя заслуга, а участника Ντμίτρι. Он информацию собирал и оформлял. Я лишь кое-что добавил. Ещё хочу задать вопрос: есть ли у Вас информация о домовой церкви святого праведного Лазаря Четверодневного в Вифании? Когда она появилась? ~ Чръный человек 18:18, 17 апреля 2014 (UTC)

есть немного из источников РПЦЗ, будем смотреть, если что то толковое найду тотчас перешлю Вам. --Society 18:27, 17 апреля 2014 (UTC)

Благодарю за помощь. ~ Чръный человек 19:44, 17 апреля 2014 (UTC)

Подворье Марии Магдалины (Магдала)

Коллега, нет ли у Вас фотографий этого храма? Я не смог найти свободных фотографий этого храма. ~ Чръный человек 16:52, 12 июня 2014 (UTC)

Есть конечно, Вам нужны современного периода? --Society 18:03, 12 июня 2014 (UTC)

Можно любого, но обязательно с условием позволения эту фотографию изменять и использовать в том числе и в коммерческих целях (таковы условия свободных лицензий, действующих в Википедии). ~ Чръный человек 19:18, 12 июня 2014 (UTC)

я нашел пару фоток, Вам куда нибудь их переслать? скажите куда:))) или Вы хотите чтобы я их в вики загрузил и поставил прямо в статью? --Society 19:22, 12 июня 2014 (UTC)

Попробуйте сюда: yandex.ru. Если возможно, укажите автора. ~ Чръный человек 23:50, 12 июня 2014 (UTC)

Богословская школа Святого Креста (Иерусалим)

Создал статью, но хочется, чтобы её проверили на наличие ошибок. ~ Чръный человек (обс) 08:37, 26 сентября 2014 (UTC)

• Приветствую Вас коллега, извините, что сразу не отреагировал. Обязательно посмотрю статью. --Society (обс) 07:08, 1 октября 2014 (UTC)

Хрипунов, Михаил Георгиевич

Дополнил статью. Есть что добавить? ~ Чръный человек (обс.) 05:59, 19 марта 2017 (UTC)

Здорово, статья обогатилась полезной информацией. Пока добавить нечего. --Society (обс.) 09:02, 19 марта 2017 (UTC)

То есть никакой информации про него не сохранилось? ~ Чръный человек (обс.) 09:36, 19 марта 2017 (UTC)

К сожалению очень мало, но будем искать--Society (обс.) 15:22, 19 марта 2017 (UTC)