Обсуждение участника:Serg1980 (KQvr';yuny rcgvmuntg&Serg1980)

Добро пожаловать

Здравствуйте! От имени участников Википедии — приветствую Вас в её разделе на русском языке. Надеемся, Вы получите большое удовольствие от участия в проекте.

Ниже приведены некоторые полезные ссылки для начинающих:

• Википедия:Руководство для быстрого старта
• Википедия:Первые шаги
• Википедия:Именование статей
• Википедия:Как править статьи
• Википедия:Правила и указания
• Википедия:Изображения

Обратите внимание на основные принципы участия: правьте смело и предполагайте добрые намерения.

Вы должны знать, что содержимое Википедии (в том числе и то, которое добавите в неё вы) распространяется на условиях лицензий Creative Commons Attribution/Share-Alike 3.0 и GNU Free Documentation License, что разрешает кому угодно использовать и изменять его при условии указания авторства.

Одна из самых частых ошибок новичков — нарушение авторских прав. В Википедию запрещается копировать тексты без разрешения обладателя авторских прав!

Статьи в Википедии не подписываются (их авторы — мы все), но если вам захочется принять участие в беседе на Форуме или в обсуждении отдельных страниц — подписывайтесь, пожалуйста, используя четыре знака тильды (~~~~), или нажав соответствующую кнопку на панели инструментов.

На своей странице участника Вы можете сообщить некоторые сведения о себе — например, владение языками или интересы.

За время существования Википедии её участники привыкли пользоваться в повседневном общении определёнными «профессиональными» выражениями и терминологией, которые Вам могут быть непонятны. В нашем глоссарии они расшифрованы.

Для работы над статьями по определенной тематике участники википедии объединяются в тематические википроекты. Приглашаем Вас принять участие в одном из них.

Если у Вас возникли вопросы, просмотрите список часто задаваемых вопросов или воспользуйтесь системой помощи. Если Вы не нашли ответа на Ваш вопрос, задайте его на форуме или на нашем IRC-канале. Также для привлечения внимания опытных участников можно отредактировать личную страницу обсуждения, вписать туда {{helpme}} и текст вопроса — Вам помогут.

И ещё раз, добро пожаловать!  :-)

---

Hello and welcome to the Russian Wikipedia! We appreciate your contributions. If your Russian skills are not good enough, that's no problem. We have an embassy where you can inquire for further information in your native language. We hope you enjoy your time here!

• Если возникнут вопросы, то можете обратиться, например, к участнику Mondalor — 20:01, 20 января 2011 (UTC)

Предупреждение

вы уже дважды необоснованно удаляете из статьи Анна Яблонская биографические данные. Предупреждаею, что в следующий третий раз вы будете представлены к заблокировке за вандализм.95.25.241.23 15:56, 25 января 2011 (UTC)

Биографические данные я не удалял. А ту ересь что была в статье - хоть сейчас. Напоминаю, что вандализм - это в том числе добавление материалов не несущих никакой энциклопедической ценности, за которую вы ратуете. --Serg1980 16:08, 25 января 2011 (UTC)

уведомление

(текст «товарищ, вы с каква района? уже все давно решили» оскорбителен по форме и ложен в плане «уже все давно решили» (субъективное решение выдаётся за коллегиальное)

Остальные ваши недопустимые действия в связи со статьёй Анна Яблонская при её обсуждении и последующем редактировании также вынесены на ЗКА: Serg1980 в статье Анна Яблонская — Cherurbino 15:15, 27 января 2011 (UTC)

дополнительно

• «ересь что была в статье» — негативная оценка вклада, без мотивации Cherurbino 15:24, 27 января 2011 (UTC)

третье

; см. тж. ВП:ЗКА Cherurbino 16:28, 27 января 2011 (UTC)

Черновецкий, Леонид Михайлович

Приветствую. Прошу пожалуйста объяснить данную правку. Не совсем понял почему Вы убрали шаблон текущие события из статьи о политическом деятеле и зачем удалили фото которое добавил участник перед Вами? Заранее благодарю за ответ. С уважением, Олег Ю. 17:02, 27 января 2011 (UTC)

Объясняю. Зачем же в этой нужен статье шаблон "текущие события"? Фото которое вы загрузили нельзя использовать в Википедии, оно не соответствует критериям добросовестного использования.--Serg1980 17:08, 27 января 2011 (UTC)

Спасибо за ответ. а. Фото загружено не мной, а другим участником (но это мелочь) и насколько я могу судить оно соответствует правилам. Мне кажется, что участник верно заполнил его описание, а так же шаблон "Обоснование добросовестного использования для статьи Леонид Михайлович Черновeцкий". Прошу ознакомится с правилами использования несвободных изображений ВП:ПНИНИ (в частности пункт 11, часть "Исключения", а именно данный под раздел: Фотографии персоналий для «иллюстрации важных пунктов их биографий» (при соблюдении пункта 3 ВП:КДИ).). б. Насчет убраного Вами шаблона, прошу ознакомится с описанием шаблона а именно "Информация может быстро меняться по мере развития события.". Так же есть информация на Портал:Текущие события. Если есть еще вопросы - пишите постараюсь помочь. С уважением, Олег Ю. 17:22, 27 января 2011 (UTC)

• Кто кому помогать то здесь должен? Вы не вникли в суть и дух понятия "добросовестное использование". Шаблон "текущие события" предназначен для быстро меняющегося содержимого, а с Черновецким что случилось?--Serg1980 17:25, 27 января 2011 (UTC)

• Насчет того, что случилось с Черновецким, прошу посмотреть разделы "Публичная деятельность" и "Биография" на его странице. Для политиков данные шаблоны помогают обозначать, что некоторые последние факты могут еще не быть в статье. Заметьте я ведь пока еще не удалил не одной Вашей правки, а просто хочу Вам помочь и подсказать. Однако если мои советы не нужны - простите за беспокойство. С уважением, Олег Ю. 17:32, 27 января 2011 (UTC)

• Так же прошу Вас отменить Вашу правку в статье Гармаш, Сергей Леонидович. Пожалуйста проверьте шаблон фото перед удалением фото. С уважением, Олег Ю. 17:32, 27 января 2011 (UTC)

А я фото не удалял и не хотел удалять, с чего вы взяли? Мне это не нужно, если вам хочется - то пожалуйста. Я лишь только убрал ссылку на него из статьи - это не удаление.--Serg1980 17:35, 27 января 2011 (UTC)

При удалении ссылок на несвободные файлы вы инициируете процесс того, что данные файлы без ссылок потом удаляются. С уважением, Олег Ю. 17:39, 27 января 2011 (UTC)

Ну, да этот файл должен быть удален. Только я не хочу заниматься этим процессом, меня Википедия это делать не обязывает.--Serg1980 17:45, 27 января 2011 (UTC)

Потрудитесь доказать несоответствие критериям добросовестного использования. И вообще обоснование недобросовествности делается на портале загрузки, а не через войну правок в статье. Недобросовестность должна быть подтверждена не только вашим голословным заявлением Cherurbino 17:41, 27 января 2011 (UTC)

Тот момент, когда я еще хотел вам что-либо объяснять, уже прошел. Обращайтесь к администраторам, или на худой конец к перечисленным в этой категории Категория:Википедия:Участники, любящие помогать новичкам.--Serg1980 17:45, 27 января 2011 (UTC)

Предупреждение

Уважаемый участник, обращаю ваше внимание, что, независимо от правоты ваших оппонентов, вести дискуссию в высокомерно-агрессивном ключе недопустимо. В частности:

1. комментарий к правке — не нужно указывать оппонентам, куда им следует пойти.
2. явная грубость
3. обсуждение оппонета, а не статьи
4. явная грубость
5. комментарий с позиции превосходства
6. обвинения в вандализме не способствуют конструктивной дискуссии, даже если формально можно показать соответствие действий оппонента ВП:ВАНД. Старайтесь пореже употреблять это слово, желательно только по отношению к истинным вандалам, то есть к тем, кто сознательно наносит урон Википедии, а не старается ее улучшить (пусть и допуская ошибки).
7. уважение к чувствам оппонентов есть часть уважения к самим оппонентам. Последняя фраза («предполагаю взлом учетной записи») грубо неэтична, так же как и эпитет «воинствующие слезопускатели»
8. фамильярная реплика с позиции превосходства
9. реплика с позиции превосходства
10. то же самое

Все указанные примеры в той или иной степени нарушают руководства ВП:ЭП или ВП:НО. Кроме того, обращаю ваше внимание, что ненейтральность и неэнциклопедичность статьи не повод для её удаления, только для доработки. Предупреждаю вас о недопустимости продолжения указанных нарушений. В случае их повторений ваш доступ к проекту может быть ограничен. --Dmitry Rozhkov 18:47, 27 января 2011 (UTC)

• Я согласен с тем, что перешел границу, однако вы меня поймите, участник не понимающий сути своих претензий, и будучи не прав, продолжает атаковать меня. Мои действия были вызваны бездействием администраторов. Со свой стороны, я прошу вас решительно вмешаться в статью Яблонская, Анна, вы посмотрите, что там творится! Cherurbino оккупировал ее, словно это его собственность, превратил в некий поэтический некролог. Удалил страницу обсуждения, и навязывает участникам где ее обсуждать. Инициировал нелепое рецензирование, которое там не нужно. Захламил статью неэнциклопедическими сведениями типа цитаты из блога, и собственными выводами типа "Анна сразу же заметила" "Эти слова — «где-то» в Подмосковье и «около» стойки аэропорта трагически соотнеслись с событиям...", "Из всех городов страны, в которой Анна родилась, особые отношения связывали её с Санкт-Петербургом.", и тд. Я уже дважды приводил статью в нормальный вид, но это бесполезно. Прошу вмешаться.--Serg1980 19:00, 27 января 2011 (UTC)

---

Re: «вы меня поймите» — трудно понять человека, который, только что получив предупреждение по ВП:ЭП и ВП:НО тут же, не сходя с места, пишет «Захламил статью».

Также замечу что т.н. «приведение в нормальный вид», под которым Serg1980 разумеет удаление целых разделов на своё усмотрение, маскирует ложными комментариями, оформление. Вот в таком виде., которые дополнительно затрудняют выявление его ВП:ДЕСТ-ного вмешательства.

Ну, и касательно стиля, названного «воинствующим слезопусканием» — как один из образцов, которым я подражаю — вот эта избранная статья: Маймон, Соломон.

Семилетний Соломон и его старший брат, двенадцатилетний Йосеф, были отданы в еврейскую школу в местечке Мир. В воспоминаниях Маймона школа выступает в самом мрачном свете, там практиковались телесные наказания, иногда довольно жестокие. Учитель Йосефа, например, мог выбить глаз или оторвать ухо.

Рискнёте назвать её стиль неэнциклопедичным?

Cherurbino 19:43, 27 января 2011 (UTC)

Удаление данных со статьи Луценко, Юрий Витальевич

Обращаю Ваше внимание, что данная Ваша правка [1] привела к удалению из статьи двух предложений содержащих существенную информацию. Также в результате правки были продублированы уже имеющиеся в статье данные. Подобная практика дублирования во вступлении важной информации применяется в Википедии, однако чрезвычайная важность факта о том что начато следствие - вопрос спорный. пользуясь случаем хочу попросить в будущем всегда указывать источник когда пишете о текущих событиях. Yakiv Glück 13:28, 28 января 2011 (UTC)

Да, прошу прощения что удалил про детей. Однако я настаиваю, арест (вне зависимости от виновности) - есть факт чрезвычайный, и должен быть в преамбуле.--Serg1980 13:54, 28 января 2011 (UTC)

Анна Яблонская

Господин Serg1980,

Статья «Анна Яблонская» находится на рецензировании. Это, в частности, предполагает, что несмотря на теоретическое сохранение за вами и другими участниками, в том числе анонимными, права "править смело", вступают в силу и другие нормы, предполагающие приоритет меня как публикатора и как участника. Поскольку у вас нет опыта проведения своих статей ни в номинации "хорошие", ни в номинации "избранные", настоятельно рекомендую ознакомиться с прецедентами обсуждений на соответствующих порталах Википедии.

Ваше предложение выставить статью на ВП:КУ, высказанное вами в первые часы ознакомления со статьёй, прекрасно помню и я, и все участники дискуссии. Хотя утверждать, что оно предопределяет все ваши дальнейшие действия в отношении материала, было бы гиперболой, — напоминаю вам, что этого права вас никто и ничто не лишает. Даже факт помещения статьи на рецензию.

Сколько ссылок ставить, и каких — не только «дело автора». Это — и квалификационное требование при номинации на ХС. В связи с этим ваши удаления ссылок могут в некоторых случаях трактоваться как ВП:ДЕСТ. Особенно (прецеденты в ваших правках уже есть), когда из-за незнания вики-разметки вы удаляете главную ссылку, из-за чего повторные выделяются красным. Норма «правьте смело» здесь уступает житейскому «не знаешь — не берись». В соответствии с изложенным настоятельно прошу все претензии к ссылкам излагать на странице рецензии статьи.

Претензии по энциклопедизму — в свете нахождения статьи в режиме рецензирования — также подлежат рассмотрению на странице рецензирования. Тем более, что ваши претензии на этот счёт (см. также примеры ХС и ИС) очевидно неконсенсусны. Пишите свои замечания в рецензии, мотивируйте их — так, как это делается в прецедентах обсуждений номинаций на ХС.

В заключение хочу заметить: ваши предыдущие действия в отношении статьи и её обсуждения, включая неэтичное и некорректное поведение, на протяжении нескольких суток препятстовали нормальной работе по сбору, обобщению и верификации материала. Это уже нанесло ущерб публичной репутации Википедии — и ваши грубые, субъективные оценки — в том числе. Прошу вас отдавать себе отчёт в том, что при всей безусловной важности ваших личных оценок — на чём бы они ни базировались — авторитет википедии должен быть превыше всего.

Я не могу этого обещать, однако случай с этой статьёй и с участниками, себя в ней проявившими, возможно, будет избран в качестве одного из примеров, который может быть показательно рассмотрен на уровне wikimedia foundation, в рамках одного из case studies, которые ежегодно рассматриваются на практических конференциях, проводимых Википедией. Целью этих конференций является, в том числе, дальнейшее совершенствование норм и правил. Устранение пробелов, допускающих такую игру с правилами и с правами, которая по конечному результату подрывает авторитет Википедии как глобального продукта. Поэтому призываю вас руководствоваться не только важностью собственных взглядов и собственных трактовок ваших прав и возможностей в «Википедии», и даже не только тем, как выглядит вклад участника под ником Serg1980 в глазах мирового сообщества. Не забывайте и о лице Википедии как ресурса, бесплатно предоставляющего вам почти безграничную ваозможность самовыражения.

Cherurbino 20:24, 28 января 2011 (UTC)

• вступают в силу и другие нормы, предполагающие приоритет меня как публикатора и как участника. — никакого «приоритета» у вас нет, эта статья не ваша собственность. В Википедии нет «хозяев» статей.

• Поскольку у вас нет опыта проведения своих статей ни в номинации "хорошие", ни в номинации "избранные", — ха-ха вы меня рассмешили, откуда вы знаете о моем личном опыте в Википедии?

• Претензии по энциклопедизму — в свете нахождения статьи в режиме рецензирования — также подлежат рассмотрению на странице рецензирования. — у вас нет полномочий навязывать где мне писать замечания по статье. Для этого существует страница обсуждения.

--Serg1980 11:51, 29 января 2011 (UTC)

уведомление

дифф Cherurbino 15:08, 31 января 2011 (UTC)

Я подтверждаю корректность предупреждения и прошу вас больше не оскорблять других участников. — Claymore 17:14, 31 января 2011 (UTC)

Предупреждение

Настоятельно советую оставить в покое шаблон "нет источников" на статье без(!) источников. --Bilderling 13:10, 2 марта 2011 (UTC)

Уберите свое предупреждение, и перестаньте суетиться, без надобности.--Serg1980 13:12, 2 марта 2011 (UTC)

Последнее предупреждение

То же самое можно написать куда нейтральнее, или сразу обратиться к администраторам. Пожалуйста, ведите себя этичнее, иначе при продолжении придётся принимать административные меры. Track13 ^о_0 17:04, 22 марта 2011 (UTC)

Я вам скажу, что откат моей полезной правки я считаю оскорблением, тем не менее мне предупреждение а ему - нет. Тем более аргументация, "на СО такого не сказано", сама по себе тоже является оскорбительной. --Serg1980 11:44, 24 марта 2011 (UTC)

Чемпионат мира

Здравствуйте, при чём тут "проверь"? Раздел называется рекорды, соот., туда вписываются рекорды или, в крайнем случае, наиболее примечательные факты и достижения. Средний возраст - чистая статистика. Давайте ещё впишем туда среднее кол-во сенчури на турнире или среднее участников чемпионатов, ещё что-нибудь... В общем, надеюсь на понимание--Якушев Илья 10:58, 3 мая 2011 (UTC)

Одну минутку, ты в каментах выразил сомнение, это раз. Во вторых, этот факт довольно примечательный, он не раз обсуждался. Если я попутал с разделами, это не причина чтобы удалять, можно было перенести в соответствующий раздел, верно?--Serg1980 11:02, 3 мая 2011 (UTC)

Читайте внимательнее то, что я выразил в комментарии к правке, сомнений там не было. "Довольно примечательный" и "не раз обсуждался" - это вы сознательно пытаетесь ввести в заблуждение? Укажите хотя бы пару нормальных ссылок, где этот факт обсуждался/упоминался.--Якушев Илья 12:00, 3 мая 2011 (UTC)