Обсуждение участника:ReDDD (KQvr';yuny rcgvmuntg&ReDDD)
Добрый день. Если Вы считаете, что понятия Исламистский терроризм нет, можете попытаться вынести статью к удалению для обсуждения этого с другими участниками. Уничтожение содержания или переименование в заведомо неправильное название недопустимы. Надеюсь на понимание ∴ AlexSm 23:38, 21 декабря 2007 (UTC)
Ваши правки про Ислам и про терроризм
[править код]Здравствуйте,
Вы сделали много правок, касающихся Ислама и терроризма. Некоторые из них приемлемы, но некоторые я отменил. Например, удалять информацию без всякого объяснения неприемлемо, особенно когда речь идёт о таких спорных темах, как терроризм. Как минимум, следует заполнить строку «Описание изменений». --Дядя Лёша 07:44, 22 декабря 2007 (UTC)
- А вам не кажется, что Вы будучи жителем Израиля, не можете давать объективную и беспристрасную информацию об Исламе и терроризме. Мои исправления, по большей части, касаются пропагандистских статей, которые явно искажают образ Ислама в глазах других людей.
- Почему же не могу? Мнения к энциклопедии не относятся. Идеально, все правки должны сопровождатся источниками, которые могут быть проверены - см. Википедия:Проверяемость. Это одно из главных правил Википедии: добавляющий информацию несёт ответственность за доказательство её достоверности.
- Технические замечания: в Википедии принято вести разговор на той же странице обсуждения, на которой он был начат. Для удобства следует писать двоеточие (:) в начале каждого параграфа, чтобы понимать как идёт диалог. Кроме того, принято подписывать сообщения таким образом: --~~~~ - это автоматически переводится в ваши имя и дату сообщения.
- --Дядя Лёша 20:46, 22 декабря 2007 (UTC)
Снова про ислам
[править код]В описании правки вы пишете:
Ислам запрещает изображения Пророков, это раздел об Исламе и должен заполнятся в соответсвии с Исламом
Во-первых, ислам не запрещает изображения пророков. Обратитесь к богатой художественной традиции изображения Мухамеда.
Во-вторых, вы делаете ошибку, полагая, что статьи в википедии должны заполняться в соответствии с чьими-либо религиозными представлениями. Статьи об исламе, как и статьи о сатанизме и даже о пастафарианстве, в соответствии с ее правилами, должны заполняться исключительно исходя из соображений объективности. Даже если это оскорбляет чьи-то чувства. Все участники википедии, во время работы над энциклопедией должны (на время) превращаться в агностиков.
Жителев Р. 18:44, 23 августа 2008 (UTC)
- Вы очевидно плохо знаете Ислам раз утверждаете, что он разрешает изображать Пророков. Покажите мне те правила в которых написано, что авторы должны превращаться в агностиков? Так же, напоминаю Вам, что «Википедия — это онлайн-энциклопедия и основанное на духе взаимного уважения сетевое сообщество, заинтересованное в создании высококачественной энциклопедии.» ReDDD 22:13, 23 августа 2008 (UTC)
- Пожалуйста, объясните мне происхождение всех тех произведений исламского изобразительного искусства, которые я имею удовольствие наблюдать в статье Мухаммад.
- Внимательно прочитайте одно из главных правил Википедии — Правило нейтральной точки зрения. Тезис
«Нейтральность» точки зрения означает неприверженность Википедии какой-либо точке зрения.
- в приложении к статьям о религии (очевидно) означает «Все участники википедии, во время работы над энциклопедией должны (на время) превращаться в агностиков».
- — Жителев Р. 10:00, 24 августа 2008 (UTC)
- С чего вы взяли, что оно исламское? Ислам это что национальность? Если их рисовал человек живший на территории какой-либо мусульманской страны, то это не делает его мусульманином, в этих странах жили и живут как христьяне так и иудеи и многие другие.
- Вот правило, изучите его внимательно:
- «Basic human dignity
- Wikipedia articles should respect the basic human dignity of their subjects. Wikipedia aims to be a reputable encyclopedia, not a tabloid. Our articles must not serve primarily to mock or disparage their subjects, whether directly or indirectly. This is of particularly profound importance when dealing with individuals whose notability stems largely from their being victims of another’s actions. Wikipedia editors must not act, intentionally or otherwise, in a way that amounts to participating in or prolonging the victimization.»
- ReDDD 11:03, 24 августа 2008 (UTC)
- вы полагаете, что все эти изображения были созданы иудеями? :) Если вас не затруднит, ответьте мне пожалуйста, как эксперт по исламу, когда и в каких исламских течениях появился запрет на изображение пророка?
- Я разьве где-то писал что-либо про иудеев или у вас на этот счет свои какие-то представления? "Отношение ислама к изображениям с одной стороны обусловлено общесемитическим неприятием сотворения каких-либо изображений, с тем, чтобы не сделались они объектами поклонения. С другой стороны, оно обусловлено позицией ислама, что суть всего, в том числе и сотворенного вокруг нас, неподвластна человеческому разуму, и знание этой сути прерогатива только Бога." ReDDD 18:26, 24 августа 2008 (UTC)
- Про иудеев вы писали двумя абзацами выше. Вы не ответили на вопрос: кто именно создавал эти произведения? Немусульмане, жившие на территории мусульманских стран, или может какие-то особенно либеральные сектанты, или все таки правоверные? Я отвечу за вас: их создавали правоверные мусульмане, чтившие букву и дух Корана. Вы недостаточно знакомы с историей ислама. - Жителев Р. 19:54, 24 августа 2008 (UTC)
- Отвратительная ложь. С каких пор Григорий Гагарин стал мусульманином? Касательно остальных изображений, приведите имена их авторов. В противном случае ваши слова - просто нездоровая фантазия. ReDDD 20:31, 24 августа 2008 (UTC)
- Про иудеев вы писали двумя абзацами выше. Вы не ответили на вопрос: кто именно создавал эти произведения? Немусульмане, жившие на территории мусульманских стран, или может какие-то особенно либеральные сектанты, или все таки правоверные? Я отвечу за вас: их создавали правоверные мусульмане, чтившие букву и дух Корана. Вы недостаточно знакомы с историей ислама. - Жителев Р. 19:54, 24 августа 2008 (UTC)
- Я разьве где-то писал что-либо про иудеев или у вас на этот счет свои какие-то представления? "Отношение ислама к изображениям с одной стороны обусловлено общесемитическим неприятием сотворения каких-либо изображений, с тем, чтобы не сделались они объектами поклонения. С другой стороны, оно обусловлено позицией ислама, что суть всего, в том числе и сотворенного вокруг нас, неподвластна человеческому разуму, и знание этой сути прерогатива только Бога." ReDDD 18:26, 24 августа 2008 (UTC)
- вы полагаете, что все эти изображения были созданы иудеями? :) Если вас не затруднит, ответьте мне пожалуйста, как эксперт по исламу, когда и в каких исламских течениях появился запрет на изображение пророка?
- У меня пара вопросов по вашей цитате: это правило википедии? Если это так, то это правило какой википедии?
- Что значит какой? Давайте не будем заниматься виртуальным сепаратизмом. Юридически и фактически существует только одна Википедия. А то, что она на разных языках это уже второй вопрос. ReDDD 18:26, 24 августа 2008 (UTC)
- "Виртуальный сепаратизм" как раз юридический факт. Правила английской википедии для русской википедии не обязательны (и обратно). Учтите это.
- Ссылку в студию. ReDDD 20:31, 24 августа 2008 (UTC)
- "Виртуальный сепаратизм" как раз юридический факт. Правила английской википедии для русской википедии не обязательны (и обратно). Учтите это.
- Что значит какой? Давайте не будем заниматься виртуальным сепаратизмом. Юридически и фактически существует только одна Википедия. А то, что она на разных языках это уже второй вопрос. ReDDD 18:26, 24 августа 2008 (UTC)
- У меня пара вопросов по вашей цитате: это правило википедии? Если это так, то это правило какой википедии?
Является ли главной целью статьи о Мухамеде оскорбление чувств мусульман? И последнее, является ли Мухамед "жертвой чьих либо действий"? - Жителев Р. 16:13, 24 августа 2008 (UTC)
- Не знаю является или нет, но можно твердо сказать, что оно осокорбляет чувства мусульман. Такого рода разделы должны заполнять участники разбирающиеся в данном вопросе. ReDDD 18:26, 24 августа 2008 (UTC)
- Для того, чтобы разбираться в каком-то вопросе, к его изучению нужно подходить со всей возможной объективностью. Те верующие, которые не могут сдерживать свои (религиозные) чувства, очевидно, объективными быть не могут, и, поэтому, они (в идеале) не должны быть допущены к заполнению соответствующих разделов - Жителев Р. 19:54, 24 августа 2008 (UTC)
- Не знаю является или нет, но можно твердо сказать, что оно осокорбляет чувства мусульман. Такого рода разделы должны заполнять участники разбирающиеся в данном вопросе. ReDDD 18:26, 24 августа 2008 (UTC)
- Кстати говоря, иудаизм также запрещает изображение людей и животных. Так что, запрет ислама — вторичен. --Aklyuch 16:22, 24 августа 2008 (UTC)
- Я рад, что вы так много знаете об иудаизме. ReDDD 18:26, 24 августа 2008 (UTC)
Предупреждение
[править код]
Пожалуйста, прекратите вносить неконструктивные изменения в страницы Википедии, так, как Вы это сделали тут. Ваши действия расцениваются как вандализм. Если вы хотите поэкспериментировать, используйте песочницу. — ВасильевВ2 11:13, 24 августа 2008 (UTC)
Замечание
[править код]ReDDD, просто так удалять сообщения со страницы, тем более делая это выборочно, запрещено. В крайнем случае, Вы можете перенести старые сообщения на подстраницу Обсуждение участника:ReDDD/Архив. Пока что я восстановил все сообщения на этой странице. ~ Aleksandrit 12:45, 24 августа 2008 (UTC)
Ок, не знал. ReDDD 13:32, 24 августа 2008 (UTC)
Предупреждение:
Я полагаю, что ваша недавняя правка нарушает Поставьте сюда конкретный пункт нарушенного правила!. Нарушение правил и рекомендаций может привести к ограничению вашего доступа к редактированию Википедии. Советую вам тщательно изучить соответствующие правила и справочную систему Википедии. Если что-то вызывает вопросы, пожалуйста, не стесняйтесь обратиться ко мне, любому другому опытному участнику или администратору.
Примечание: предупреждения, как и другие реплики, по прошествии времени следует не удалять, а архивировать. |
Перестаньте, пожалуйста, вносить неконструктивные изменения, нарушающие НТЗ. В противном случае буду вынужден обратиться к администраторам, чего делать не хочется. --Aklyuch 14:53, 24 августа 2008 (UTC)
- Обращайтесь к администраторам, я не нарушил ни одного правила. Ко всем своим поправкам относительно сионизма, я могу дать источники. ReDDD 16:23, 24 августа 2008 (UTC)
- Как администратор сообщаю Вам, что Вы нарушили этими своими правками одно из основных правил Википедии - правило нейтральной точки зрения. Подтверждаю предупреждение, вынесенное участником Aklyuch. Андрей Романенко 16:58, 24 августа 2008 (UTC)
Не согласен. [1] ReDDD 18:11, 24 августа 2008 (UTC)