Обсуждение участника:Olnec (KQvr';yuny rcgvmuntg&Olnec)

Предупреждение 08.01.2014

Уважаемый участник, Ваши действия в статье Штурмовик нарушили правило ВП:ВОЙ. При продолжении подобного Ваш доступ к редактированию может быть технически ограничен. Спасибо за понимание, Sealle 04:33, 8 января 2014 (UTC)

Иллюстрация к статье Синявинская операция (1942)

Добрый день! Посмотрел, размешенную Вами, иллюстрацию "Лист альбома истории боевого пути 130 гвардейского шап 232 шад 17 ВА Волховского фронта посвящен Синявинской операции". Картинка, конечно интересная, но там речь идет о операции "Искра", а не о Синявинской операции. Все это происходило на одной и той же местности, но заголовок "Блокада Ленинграда прорвана" не оставляет сомнений. Я ничего не поменял, но думаю лучше перенести картинку с статью о операции "Искра". --Виктор 05:56, 5 февраля 2014 (UTC)

704-й штурмовой полк

Вы когда делаете, немного пытайтесь ознакомиться с тем, как это принято. А принято - гвардейские части описывать отдельно. --Шнапс 07:47, 22 февраля 2014 (UTC)

Переименование статей о Воздушных армиях

Здравствуйте! Приглашаю принять участие в обсуждении. --Александр Алексеевич^обс 21:11, 22 февраля 2014 (UTC)

Предупреждение - нарушение

Шаблоны "статья такого-то проекта" на страницы обсуждения категорий не размещаются! Категории - это не статьи. Например, разместиили шаблоны {{Статья проекта Авиация}} и {{Проект Вторая мировая война}} на странице Обсуждение категории:Военно-воздушные силы Армий во время Великой Отечественной войны. — Jack 12:18, 21 апреля 2014 (UTC)

Уточнение должностей в заголовках

Здравствуйте! Вы начали активно добавлять в заголовки статей должности лётчиков. Это в корне неверно! Эта должность - на момент представления к званию Героя Советского Союза. А потом (или до этого) этот лётчик мог служить ещё в десятках частей и занимать десятки должностей. Одно дело, когда эта должность указана в заголовке его биографии на сайте "Герои страны" (там сайт именно Героям посвящён). И совсем другое - в Википедии, где размещаются биографии выдающихся людей (не только Героев). Ну и зачем выносить в заголовок "частный случай" чьей-то биографии? Андрей Симонов 16:51, 24 апреля 2014 (UTC)

• Пишу статью про Штурмовые Авиационные Корпуса, в составе которых воевали Герои. Заодно проверяю статьи Героев на предмет наличия ссылок на участие в составе данного Корпуса и дивизий, меняю цвет погон (если не указаны ВВС CCCР) и указываю точное наименование частей, соединений и подразделений в соответствии с правилами их написания. --Olnec 04:55, 25 апреля 2014 (UTC)

Добрый день. Полностью согласен с Андреем, незачем так добавлять ни в преамбулу, ни в шаблон. --Stauffenberg 17:22, 24 апреля 2014 (UTC)

• В шаблоне это уже предусмотрено. --Olnec 04:55, 25 апреля 2014 (UTC)
  • Все описания биографий Героев Советского Союза вне ВИКИПЕДИИ начинаются со слов: "...Ф.И.О. - ..., летчик 230-го штурмового полка 232-й штурмовой дивизии 2-го Штурмового Корпуса 5-й Воздушной Армии 1-го Украинского фронта"... Т.е. принято называть должность и воинское звание на момент получения звания Героя.

Они так начинаются не потому, что так ПРАВИЛЬНО, а потому что НАГЛО переписаны с сайта "Герои страны"! Вы ещё обратите внимание на то, что там всегда номер Звезды указан... Андрей Симонов 07:01, 25 апреля 2014 (UTC)

Ничего не принято, правила такого не предусматривают, я написал более 4000 (а это без малого треть всех Героев, что только были!) статей о ГСС, и никогда не использовал в преамбуле или в шаблоне должность и часть! Это должно идти ТОЛЬКО в тексте. --Stauffenberg 11:26, 25 апреля 2014 (UTC)

• насчет нагло - не согласен, потому что:

1. это информация открытая
2. она представлена на других сайтах в таком же или больше/меньше объеме
3. в некоторых статьях есть разрешение от сайта Герои страны на использование материалов
4. сайт Герои страны использует эту информацию также из разных источников, источник указан в конце их статей. А эти источники также свою информацию могут (и делают это) размещают в сети.
5. А вообще необходимо выработать общие требования в такого рода статьям в проекте "Авиация".

• • • • опровергайте--Olnec 07:07, 25 апреля 2014 (UTC)

Я время на НАПИСАНИЕ новых статей лучше потрачу, чем на опровержение того, что и так ясно... Вот смотрите сами. Вы добавили у В.В.Маркина, что он с мая 1943 года по май 1945 года воевал в 624-м ШАП 308-й ШАД 3-го ШАК 2-й ВА. Но на самом деле это не так!!!! 3-й штурмовой авиакорпус в этот период входил в состав 15-й, 1-й и 2-й воздушных армий. Т.е. Вы, уточняя, на самом деле внесли в текст ошибку. Теперь читатель будет думать, что В.В.Маркин все два года воевал только во 2-й воздушной армии. А это не так... Андрей Симонов 07:14, 25 апреля 2014 (UTC)

Согласен. Исправил. Вы правы!--Olnec 07:52, 25 апреля 2014 (UTC)

Порассуждайте дальше. Некоторые полки за время войны несколько раз передавались из дивизии и дивизию, из корпуса в корпус... Ну и какой смысл им писать принадлежность? Я не про В.В.Маркина, я про другие биографии. Андрей Симонов 08:09, 25 апреля 2014 (UTC)

нет единого мнения--Olnec 11:05, 25 апреля 2014 (UTC)

• Хочу предупредить сразу - во всех статьях, что увижу такие правки - буду откатывать как необоснованные, в шаблоне должность должна указываться конечная, как и звание, и номер подразделения, если уж указывается, хотя на мой взгляд, "должность" и "часть" явно лишние графы в шаблоне. Могу разве что предложить обсудить сие на форуме, хотя смысла в этом не вижу, уверен, там Вам ответят точно так же. --Stauffenberg 11:24, 25 апреля 2014 (UTC)

Воинские звания в шаблонах

Уважаемый Olnec! В шаблонах военачальников указываются их максимальные воинские звания, а не звания на какой-то определённый период... Вы удалили в биографии В.В.Маркина какое-либо вообще упоминание того, что он был полковником. Это недопустимо! Андрей Симонов 07:06, 25 апреля 2014 (UTC)

• если я удалил, прошу прощения, не хотел, ошибочно!--Olnec 07:08, 25 апреля 2014 (UTC)

Именование статей

В Википедии статьи именуются в соответствии с правилами русского языка, поэтому именование статьи об организации может не совпадать с тем, как организация называется в официальных документах. NBS 20:39, 30 апреля 2014 (UTC)

И ещё два момента:

• Согласно правилам русского языка, аббревиатуры пишутся заглавными буквами, поэтому перенаправления вида 3-й шак подлежат быстрому удалению как перенаправления с ошибкой в названии.
• Страница обсуждения перенаправления служит для обсуждения перенаправления, а не статьи, на которую это перенаправление ведёт; в большинстве случаев такие страницы создавать нет необходимости.

NBS 20:57, 30 апреля 2014 (UTC)

Обсуждение на форуме

Добрый день. Википедия:Форум/Исторический#Преамбулы и шаблоны в статьях о Героях Советского Союза. Прошу ознакомиться и сделать выводы - высказались практически все основные участники - авторы статей о ГСС. Желаю удачной работы в Википедии! --Stauffenberg 17:43, 1 мая 2014 (UTC)

2-го гвардейского штурмового авиакорпуса

Добрый день. Я, конечно, понимаю желание упростить, но падежные перенаправления в Википедии не применяются. Для викификации используйте, пожалуйста, конструкцию [[2-й гвардейской штурмовой авиакорпус|2-го гвардейского штурмового авиакорпуса]] и т. п. Надеюсь на понимание. --Stauffenberg 14:53, 6 мая 2014 (UTC)

Ок

Копивио

Вы в курсе, что тотально нарушаете правила проекта, дословно копируя текст книги Анищенков П. С., Шуринов В. Е. Третья воздушная. — М.: Воениздат, 1984? 46.242.91.253 23:00, 11 мая 2014 (UTC)

• дал ссылку на источник

Копивио — 1-й смешанный авиационный корпус

Уважаемый участник! Весь текст из раздела «Боевой путь» удалён, так как он был полностью скопирован с сайта myfront.in.ua. Кроме этого, все загруженные Вами фотографии на Викисклад будут удалены, так как они все нарушают авторское право! --ManFromNord 13:54, 12 мая 2014 (UTC)

• Ок, согласен

Предупреждение 15-06-2014

Уважаемый Olnec! Не все шутки - смешные. Одно дело - шутить по поводу непосредственных участников обсуждения, другое - по поводу третьего участника, невольно в него втянутого. Тем более, если этот участник - дама. Вы ставите меня в неловкое положение: я попросил участницу, не знавшую даже сути обсуждения, проверить ссылку, а теперь она становится объектом оскорбительных обвинений. Я не имею права удалять чужие правки на страницах обсуждения. Но я искренне надеюсь, что Вы сами, как человек, обладающий глубоким представлением о чести и достоинстве, сами сотрёте Вашу неудачную шутку. С уважением, Эйхер 16:41, 15 июня 2014 (UTC)

Советы по оформлению статей

Приветствую! Касательно правок в статье об Александре Тищенко. Пожалуйста, не используйте <br /> непосредственно в тексте статей, это не принято. Кроме того, не стоит создавать слишком короткие абзацы (наподобие абзацев «Русский.» и «В 1937 году окончил рабфак»); всё это может быть объединено с первым абзацем в разделе «Биография». --Sabunero 13:39, 16 июня 2014 (UTC)

Статус автопатрулируемого

Добрый день. Скажите, почему бы Вам не подать заявку на статус автопатрулируемого? А то за Вами много патрулировать приходится, правки у Вас нормальные, опыта Вы вроде бы набрались, мне кажется, Вам должны присвоить. Главное - сделать выводы из предупреждений об этичном поведении и копивио. --SerSem 23:29, 20 июля 2014 (UTC)

Формирование

Уважаемый, в статьях о авиакорпусах, пример — 1 гв.бак, Вы пишите что это объединение это не соответствует виду формирования, так как все корпуса являются соединениями. С уважением --94.181.88.216 15:13, 22 июля 2014 (UTC)

• Словарь военных терминов. — М.: Воениздат Сост. А. М. Плехов, С. Г. Шапкин. 1988.
  

Корпус - высшее тактическое или оперативно-тактическое соединение (объединение)в сухопутных войсках и других видах ВС многих государств. Состоит из нескольких соединений и частей родов войск, специальных войск, органов управления и обеспечения. Действует в составе объединения или самостоятельно, обычно во взаимодействии с силами и средствами других родов войск и видов ВС. Во время 2-й мировой войны в ВС многих государств имелись армейские (пехотные, стрелковые), авиационные, воздушно-десантные, моторизованные и танковые К-, К. ПВО и др. Корпусная организация продолжает сохраняться в армиях ряда стран, в том числе США, ФРГ и др.
Как видно из словаря можно и так, и эдак. Но, принято: дивизия - соединение, корпус и армия - уже объединение.--Olnec 03:06, 23 июля 2014 (UTC)

КОРПУС (от лат. corpus — тело, единое целое), высшее тактическое соединение или оперативно-тактическое соединение (объединение)в сухопутных войсках и некоторых др. видах вооруж. сил многих гос-в. Состоит из неск. такт, соединений, частей родов войск, спец. войск, органов управления и обеспечения. Предназначен для выполнения такт, и операт.-такт. задач в составе операт. (операт.-стратег.) объединений или самостоятельно.

— Советская военная энциклопедия. — М.: Воениздат, 1976-1980. — Том 4. «К-22» — Линейный. — М.: Воениздат, 1976.

Вы же сами видите что в первую очередь — соединение, а в военном деле России принято что дивизия, корпус — соединение, а отдельный корпус, группа корпусов, армия, отдельная армия, группа армий, фронт и так далее — объединение. --46.147.132.151 16:09, 23 июля 2014 (UTC)

Тогда по уровню решаемых задач:

• Корпус Дальней авиации - решает стратегические задачи следовательно - объединение
• Корпус Фронтовой авиации - задачи оперативные - ближе к объединению, чем к соединению
• Корпус сухопутных войск - задачи оперативно-тактические - соединение

Я не настаиваю на своей точке зрения, только совместными усилиями её вырабатываем. Присоединяетесь, укажите ссылку на источник, где четко указаны критерии, по которым можно отнести данное формирование к объединению или соединению. Но мне ближе Ваша точка зрения.--Olnec 05:51, 24 июля 2014 (UTC)

В Дальней авиации отдельные корпуса... Андрей Симонов 09:24, 24 июля 2014 (UTC)

Уважаемый, Вы уже сами привели источники. По задачам некорректно — рд или рбр РВСН может решать стратегические задачи, как и дДА (дда). Объединение — ок, Гк, А и так далее, а к, д, бр — соединение, это так же как батальон, дивизион и так далее — подразделение, а отдельный батальон, одн и так далее — воинская часть. Вырабатывать не чего не надо, всё уже выработано до нас. --5.165.45.58 10:53, 29 июля 2014 (UTC)

1-й штурмовой авиационный корпус

Вы поставили данную статью в режим редактирования, как вы уже наверное заметили она входит в состав патрулируемых мной. Пожалуйста уведомьте меня когда статью можно будет проверить. С уважением, Fil211 13:40, 29 июля 2014 (UTC)

Статьи о корпусах

Я посмотрел статьи о которых вы писали и везде увидел один и тот же недостаток - в статьях не проставлены ссылки на источники информации. Если для конкретного соединения это еще может быть простительных грехом при указании сильных источников, то для общей статьи Авиационный корпус (СССР). Это вообще недопустимо. Те статьи которые я отпатрулировал ранее были мною проверены на наличие и достоверность источников. Проверять так все статьи у меня к сожалению пока не хватает времени. Лучшее что могу посоветовать проставить в каждые раздел минимум по 1-2 источника, тогда патрулирование значительно упростится. С уважением, Fil211 15:10, 31 июля 2014 (UTC)

Раздел в составе объединений

Рекомендую вам пользоваться этой страницей. Она содержит наиболее полные и точные данные. Fil211 17:20, 1 августа 2014 (UTC)

• удобно, но

Официальные данные только в сборниках Генерального штаба:

• • Боевой состав Советской Армии. Часть I. (июнь — декабрь 1941 г.). Военно-Научное управление Генерального Штаба. Военное издательство Министерства обороны СССР. Москва. - 84с
  • Боевой состав Советской Армии. Часть II. (Январь — декабрь 1942 г.). Военно-Научное управление Генерального Штаба. Ордена Трудового Красного Знамени Военное издательство Министерства обороны СССР. Москва — 1966. - 266с
  • Боевой состав Советской Армии. Часть III. (Январь — декабрь 1943 г.). Военно-Научное управление Генерального Штаба. Ордена Трудового Красного Знамени Военное издательство Министерства обороны СССР. Москва — 1972
  • Боевой состав Советской армии. Часть IV. (Январь — декабрь 1944 г.). Москва. Военное издательство. 1988 г. — 376 с.
  • Боевой состав Советской армии. Часть V. (Январь — сентябрь 1945 г.). Москва. Военное издательство. 1990 г. — 216 с.
    • Эта таблица по ним и составлена, просто не надо рыскать по сборникам, все в 1 месте и можно давать ссылку всего 1 раз на раздел Fil211 03:07, 2 августа 2014 (UTC)
      • Ок, спасибо!

Шаблон Редактирую в статье Трофимов, Николай Леонтьевич

Здравствуйте! Пожалуйста, обратите внимание, что в статье Трофимов, Николай Леонтьевич был автоматически удалён установленный вами шаблон {{Редактирую}}, так как она не правилась более 9 дней. — KrBot 10:21, 4 августа 2014 (UTC)

Шаблон Редактирую в статье Хорохонов, Николай Дмитриевич

Здравствуйте! Пожалуйста, обратите внимание, что в статье Хорохонов, Николай Дмитриевич был автоматически удалён установленный вами шаблон {{Редактирую}}, так как она не правилась более 3 дней. — KrBot 08:55, 6 августа 2014 (UTC)

Шаблон Редактирую в статье Хорохонов, Николай Дмитриевич

Здравствуйте! Пожалуйста, обратите внимание, что в статье Хорохонов, Николай Дмитриевич был автоматически удалён установленный вами шаблон {{Редактирую}}, так как она не правилась более 3 дней. — KrBot 17:29, 9 августа 2014 (UTC)

Хорохонов, Николай Дмитриевич

Уважаемый участник, выставление в ОП статьи в таком виде (0,6 кб, без источников и викификации, и т.д.) не отвечает правилам ВП (в частности, Википедия:Минимальные требования), тем более, что Вы являетесь автопатрулируемым и Ваш вклад легко пропустить в списке новых страниц. Пожалуйста, не забывайте дорабатывать такие статьи или изначально пишите их в инкубаторе/Черновике. С уважением, Uragan. TT (обс) 11:17, 30 августа 2014 (UTC)

• Не успел

Добрый день. Хотел бы напомнить о том, что размещение должности на момент представления к званию Героя Советского Союза в шапке признано нецелесообразным. --SerSem (обс) 13:44, 30 августа 2014 (UTC)

2-й штурмовой авиационный корпус

Посмотрите пожалуйста страницу обсуждения этой статьи. Там надо внести поправки Fil211 (обс) 13:49, 31 августа 2014 (UTC)

Шаблон Редактирую в статье 3-й гвардейский авиационный корпус дальнего действия

Здравствуйте! Пожалуйста, обратите внимание, что в статье 3-й гвардейский авиационный корпус дальнего действия был автоматически удалён установленный вами шаблон {{Редактирую}}, так как она не правилась более 3 дней. — KrBot (обс) 18:49, 31 августа 2014 (UTC)

Шаблон Редактирую в статье Зотин, Георгий Степанович

Здравствуйте! Пожалуйста, обратите внимание, что в статье Зотин, Георгий Степанович был автоматически удалён установленный вами шаблон {{Редактирую}}, так как она не правилась более 3 дней. — KrBot (обс) 20:01, 18 сентября 2014 (UTC)

1-я гвардейская авиационная дивизия дальнего действия

Добрый день. Статья не может состоять только из шаблона «заготовка» (см. Википедия:Минимальные требования). Для сведения: для войсковых формирований есть Шаблон:Mil-unit-stub. Gipoza (обс) 05:25, 24 сентября 2014 (UTC)

• Ок. Спасибо, не знал!

Конкурс Галерея славы

Это частное мнение. Вы совершенно зря удалили свои статьи из конкурса, среди представленных статей есть очень много статей, качество которых заметно выше чем ваши, а шансов на их удаление по итогам значительно больше. Fil211 (обс) 10:19, 24 сентября 2014 (UTC)

Удалятор: 16-я воздушная экспедиционная специальная группа

Страница 16-я воздушная экспедиционная специальная группа, созданная вами, предложена к удалению. Обсуждение — на странице ВП:к удалению/16 февраля 2022#16-я воздушная экспедиционная специальная группа. НПВ (обс.) 09:24, 16 февраля 2022 (UTC)
Это автоматическое уведомление, сгенерированное скриптом «Удалятор».