Обсуждение участника:Mike Somerset (KQvr';yuny rcgvmuntg&Mike Somerset)

Блокирование метапедической эволюции

д. Глобальные вопросы состоят из многих локальных вопросов. Блокировка процессов развития на уровне микрошагов сильно тормозит развитие Википедии вообще в глобальном, поскольку в проекте не так много участников\групп, которые готовы посвятить значительную часть своего времени и интеллектуальных ресурсов на крупные глобальные шаги. Halfcookie (обс.) 03:24, 4 января 2024 (UTC)

Про сообщение с предупреждением о недопустимости переименования страниц

Здравствуйте. В моей странице обсуждения вы написала о том, что эта правка нарушает правило ВП:ПЕРЕ. 24 ноября переименовал страницу с Маркет Деливери на Деливери, а через месяц, 31 декабря обсуждение закрыто. А я думал, что после переименования ничего не обсуждалось. Конкретно что не так было? Amrach27 (обс.) 12:38, 4 января 2024 (UTC)

• Процедура переименования страниц регламентируется правилом ВП:ПЕРЕ: если вкратце, то не следует переименовывать статью при открытой номинации на переименование (тем более втихую).
  Я вижу, что до вашего переименования и после него висело сообщение о том, что страницу предлагается переименовать со ссылкой на обсуждение, которое к тому моменту не было закрыто (было без итога). — Mike Somerset (обс.) 13:09, 4 января 2024 (UTC)

ВДНХ

Вы серьёзно полагаете, что среднестатистический пользователь знает наизусть номера павильонов? -- Dutcman (обс.) 05:30, 20 января 2024 (UTC)

• Добрый день.
  Изучал вчера полдня этот вопрос и пришёл к выводу, что именование по номерам павильонов — наилучший способ однозначно идентифицировать предмет статьи и сориентировать читателя. Объясняется это тем, что различные павильоны в разное время имели разное название и разные выставки: сначала это было по географическому принципу, затем по отраслевому, потом вперемешку. В итоге получилось, что среднестатистический павильон имеет по 2-3 названия. Причём они могут настолько отличаться, что сходу сообразить, о каком идёт речь сложно, а найти на схеме практически невозможно (например, павильон «Кыргызстан» ранее назывался «Биология», а ещё раньше «Эстонская ССР»; «Азербайджан» — «Вычислительная техника» и т. д.). Постоянен у павильона лишь номер (за парой исключений), по которому его можно идентифицировать как бы он не назывался.
  Собственно это не моё изобретение. Идентификация павильонов по номерам идёт как на сайте ВДНХ, так и в источниках ([1], [2]). — Mike Somerset (обс.) 05:49, 20 января 2024 (UTC)

Полагаю, что это Вас заинтересует

По мотивам участившихся фактов мистификаций и фальсификаций в финно-угорской тематике открыта тема на форуме администраторов [3]. Предлагаю Вам, по возможности, тоже там высказаться. Проблема действительно существует. С уважением, Гренадеръ (обс.) 10:59, 1 февраля 2024 (UTC)

P. S. Буквально недавно обнаружена и удалена статья-мистификация как раз по указанной тематике — о придуманном финно-угорском народе «двиняне» [4]. Гренадеръ (обс.) 11:04, 1 февраля 2024 (UTC)

Предупреждение гулю Хенкоку?

Я конкретно называл фамилии и имена? А может я озвучил, как это принято в интернете - прозвища, клички, погонялы? Нет? Может я упомянул ник Mike Somerset? Так в чём проблема то? В том, что я назвал некоторую неопределённую массу людей хомячками? А как мне ещё назвать эту огромную массу википейсателей, которые пишут или лезут редактировать статьи, в теме которых они ни черта не шарят от слова совсем? У многих нет ни то что знаний по терминологии, с русским языком то проблемы! И не надо пугать меня блокировкой, у меня это давно и неоднократно пройденный этап, могу рассказать, если интересно. Mayor Hancock (обс.) 07:27, 10 июня 2024 (UTC)

Почему бот изменил всё обратно?

Здравствуйте, спасибо за правку я исправил свою ошибку и написал по новой и более логично, но почему-то бот это удалил и установил всё обратно, тем более я еще добавил картинку. Почему так? Если я прав верните мою последнюю правку по Советскому Союзе обратно. LeoTTop (обс.) 10:22, 11 июня 2024 (UTC)

• Добрый день, насколько я понимаю, ваша последняя правка отменена администратором @Well-Informed Optimist. Как я вижу, вы уже обратились к нему за пояснениями.
  Помимо того, что содержательная ценность ваших правок носит сомнительный характер (если желаете, это можно обсудить на странице обсуждения статьи), в них были совершенно необъяснимые изменения: удаление шаблонов, пунктуационных знаков, изменение уровня заголовков. Очевидно, что такие правки сразу бросаются в глаза (тем более в такой популярной статье, за которой следят многие) и оперативно откатываются или отменяются. — Mike Somerset (обс.) 11:32, 11 июня 2024 (UTC)
  • Спасибо, всё понял. LeoTTop (обс.) 11:38, 11 июня 2024 (UTC)

Незакрытые номинации на КПМ

Добрый день. Прочитал Вашу реплику, и меня загрызла совесть. На КПМ много номинаций, по которым у меня есть мнение, но нет уверенности, что именно с этим мнением эту номинацию надо закрывать. Может, мы с Вами их добьем совместными усилиями? Vcohen (обс.) 13:16, 4 августа 2024 (UTC)

• Вчера разбирал номинации про Тихоокеанско-Азиатский и Азиатско-Тихоокеанский… Хотел уже было переименовать названия организаций и чемпионатов в вариант с двумя заглавными (по аналогии с Алма-Атинский метрополитен, но Алма-атинский автобус). Но возникли вопросы по статьям типа Тихоокеанско-азиатский чемпионат по кёрлингу YYYY, включая общую статью Тихоокеанско-азиатский чемпионат по кёрлингу — это «метрополитен» или «автобус»?
  Если вы поможете с этим и подобными вопросами, то это было бы замечательно, тем более я вижу, что вы участвовали в этом в обсуждении на эту тему в проекте «Грамотность». — Mike Somerset (обс.) 13:31, 4 августа 2024 (UTC)
  • Хорошо, начнем с этого. Название чемпионата - это вообще имя собственное или нет? Если да, то это метрополитен, а если нет, то автобус (который на самом деле даже не Алма-атинский, а алма-атинский, начало названия статьи требует большой буквы и это несколько сбивает). Думаю, что все-таки имя собственное. Vcohen (обс.) 13:45, 4 августа 2024 (UTC)
    • Формально на название чемпионатов действует §179 Лопатина, которое по своей сути аналогично §189, но для того есть примечание 1, в котором отдельно описывается про случай сложных географических прилагательных, а для чемпионата такого примечания, вроде, нет.
      Но есть мнение Грамоты.ру на этот счёт.
      И вот я в затруднении на что сослаться в итоге. Общее правило (§189) + мнение грамоты.ру, норм? — Mike Somerset (обс.) 19:16, 5 августа 2024 (UTC)
      • У §179 есть примечание 4. Правда, там сказано только про исторические события, а про спортивные мероприятия не сказано. Но у меня стойкое ощущение, что это только потому, что авторам этих правил не попался подходящий пример (типа нашего Тихоокеанско-Азиатского чемпионата). Мы в Википедии постоянно пролетаем на том, что нам попадаются примеры, которые не попались авторам правил. То же самое может быть и с формулировкой "начинающихся географическими определениями" - а если такое географическое определение не в начале названия, а в середине, то уже не надо две больших буквы? А между тем, если это имя собственное, то действует §177. Почему я про это не вспомнил в том обсуждении на ВП:ГРАМ, не знаю. Но в этом §177 упоминаются оба названных Вами - и §179, и §189. Да, остается вопрос, можно ли применять §177 к какждой из частей Тихоокеанско-Азиатского по отдельности. Наверно, его можно закрыть ответом Грамоты.ру, хотя мне это и не нравится. Vcohen (обс.) 19:44, 5 августа 2024 (UTC)
        • Сомневаюсь, что мы сможем применить § 177 к спортивным и культурным мероприятиям — они хоть и содержатся в § 179, на который есть ссылка, но там явно указаны лишь исторические эпохи и события из данного параграфа, и в примерах нет ничего подобного.
          Кроме того, это не снимает вопроса о том, как должна писаться вторая часть сложного прилагательного. По логике параграфов 177 и 179 само слово пишется с заглавной, как если бы оно стояло в начале предложения, то есть «Прибыли на Тихоокеанско-азиатский чемпионат» или «Участника Азиатско-тихоокеанского фестиваля». А чтобы обе части писались с заглавной нужно удовлетворять примечанию 4.
          Боюсь, кроме мнения Грамоты.Ру в этом плане больше сослаться не на что. — Mike Somerset (обс.) 20:18, 5 августа 2024 (UTC)
        • Есть ещё одно возможно направление. Почитал итог по предыдущей номинации: «согласно правилам если бы прилагательное было образовано от имени собственного, пишущегося через дефис, например Санкт-Петербургский или Алма-Атинский — тогда бы после дефиса была бы большая буква». Интересно, что это за правило? И не является ли, например, Тихоокеанско-Азиатский регион именем собственным? — Mike Somerset (обс.) 20:22, 5 августа 2024 (UTC)
          • Тихоокеанско-Азиатский регион - если он пишется с большой буквы, то он не может быть ничем, кроме как именем собственным. На остальное отвечу завтра на более свежую голову. Vcohen (обс.) 20:55, 5 августа 2024 (UTC)
          • Итак, вот она, относительно более свежая голова. 1. Насчет "от имени собственного, пишущегося через дефис", - боюсь, что это неточная цитата правила, в котором сказано "с первым словом – пишущимся через дефис прилагательным от географического названия" (примерно так в обоих обсуждавшихся нами примечаниях, а также еще в одном, про архитектурные памятники). Во-первых, там ГН, а не просто имя собственное. Во-вторых, там прилагательное от ГН, где через дефис пишется прилагательное, а не само ГН. Более того, в одном из трех примечаний сказано "от географического названия (названий)", т.е. дефис в прилагательном может быть как потому, что в самом ГН дефис (или вообще пробел, возможно), так и потому, что этих ГН более одного. И опять непонятно: то ли именно в этом одном из трех примечаний имеется в виду другое (а случай более одного ГН в других двух примечаниях не действует), то ли имеется в виду то же самое (а в других двух примечаниях просто авторам примеров не попалось). А я-то в том обсуждении на ВП:ГРАМ, наверно, именно эту искаженную трактовку и рассматривал - происхождение прилагательного от любого имени собственного, а не от ГН. Хотя кто знает, может это и есть то, что имели в виду авторы, просто они написали только про ГН потому, что им попались примеры только с ГН. 2. А давайте попробуем подумать от противного. Существует ли в принципе вариант, промежуточный между метрополитеном и автобусом, т.е. когда первая часть до дефиса с большой (не из-за начала предложения), а вторая с маленькой? Vcohen (обс.) 09:45, 6 августа 2024 (UTC)
            • Не смог найти в НКРЯ примеров типа «Азиатско-тихоокеанский» ни в середине, ни в начале предложений (для тихоокеанско-азиатский там вообще ничего нет). Похоже, моё предположение о таком варианте оказалось неверным.
              В ваших рассуждениях о формулировке итога, честно скажу, запутался )) Поэтому предлагаю ещё раз обратиться к примерам из § 177. В частности к Северо-Кавказский военный округ. Почему оно пишется с заглавных? Ведь нет такого географического названия как Северо-Кавказск. Возможно, ответив на этот вопрос, мы сможем применить подобную же логику на «Тихоокеанско-Азиатский…» — Mike Somerset (обс.) 10:55, 6 августа 2024 (UTC)
              • Увы, Северо-Кавказский военный округ - это совсем другой случай. Прилагательное "северокавказский" пишется слитно, а здесь срабатывает правило (лень искать, но нашего случая оно не касается) о том, что при переходе к имени собственному слитное написание превращатся в дефисное, чтобы сделать большую букву у прилагательного от слова Кавказ. То есть опять тот же принцип - в прилагательном от ГН нужна большая буква, даже если это вторая часть сложного прилагательного. Найти бы где-то именно такую формулировку... Vcohen (обс.) 11:03, 6 августа 2024 (UTC)
                • Так. Откатываемся ещё раз назад к §179. Он предписывает в названиях культурных и спортивных мероприятий первое слово писать с заглавной. У нас возник вопрос, а означает ли это, что обе части сложного слова должны писаться с заглавной?
                  Какие доводы в пользу Тихоокеанско-азиатский, а какие в пользу Тихоокеанско-Азиатский?
                  IMHO в пользу первого только формальное прочтение правила, даже примеров такого варианта не приведено в правиле.
                  В пользу второго: наличие примечания 4 для такого же объекта правила с таким же способом образования прилагательного; ответ Грамоты.Ру.
                  Можем ли мы на основе таких за и против говорить о предпочтительном втором варианте? — Mike Somerset (обс.) 19:03, 8 августа 2024 (UTC)
                  • Думаю, нам нужен не §179, а §177. Дело не в начале названия и не в сложном слове (какой-нибудь Лыжно-санный чемпионат писался бы именно так), а в том, что это прилагательное, образованное от ГН, а для них в составе имени собственного (даже в его середине) положена большая буква. Что касается буквы после дефиса, то мы действительно не нашли формулировку, но в §177 есть два хороших примера (для тех, кто готов принять примеры как часть правила): Санкт-Петербургский и Северо-Кавказский. Теперь плохая новость. То правило, которое мне в прошлый раз было лень искать (про Северо-Кавказский), я сейчас нашел: это §126, примечание в самом конце ("написание прилагательных через дефис обусловлено употреблением во второй части прописной буквы"), но этот параграф находится в подразделе "Географические названия", а не "Спортивные мероприятия"... Фух. Vcohen (обс.) 19:41, 8 августа 2024 (UTC)

Итог по Нефт[е]чале

Добрый день, коллега. К сожалению, ваш итог по Нефтечале ошибочен. Я не знаю, какой у вас атлас 2010 года, но там либо используется старая картографическая основа, либо ошибка. Росреестр давно уже даёт название этого населённого пункта как Нефтчала — см. Бюллетень «Изменения географических названий государств-участников СНГ» (обновленный по состоянию на 2023 г.). У меня в ониксовском атласе 2007 года тоже Нефтчала. Честно говоря, я давно уже хотел заитожить эту номинацию, но так как переименование подразумевало изменение и связанных страниц (район, футбольный клуб, категория района), то ленился взяться за это. Но тут итог очевиден, по ВП:ГН Нефтчала. Если только о включении в список исключений можно поговорить, но на это аргументов не приводилось; да и не факт, что наберётся — городишко маленький, ничем особо не примечательный, в БРЭ, например, отдельной статьи нет. Я пока оспаривать номинацию не стал, решил узнать — может есть ещё аргументы за Нефтечалу, не озвученные в итоге? GAndy (обс.) 16:19, 17 августа 2024 (UTC)

• Добрый день.
  Смотрел Атлас мира / сост. и подгот. к изд. ПКО «Картография» в 2009 г. ; гл. ред. Г. В. Поздняк. — М. : ПКО «Картография» : Оникс, 2010. — 256 с. — ISBN 978-5-85120-295-7 (Картография). — ISBN 978-5-488-02609-4 (Оникс). По нему, конечно, бывали разные претензии (например, другая затянувшаяся номинация, закрытая мной сегодня), но в целом, вроде, как АИ он не отменялся. Если я не прав, можно обратиться к коллегам на геофоруме.
  Поскольку аргументация по ВП:ГН мне показалась очевидной, то другие источники особо не рассматривал, заглянул лишь в Ngram (там преобладает предложенное наименование, лишь в последние годы упоминаемость обоих вариантов резко снижается), а также в Гугл- и Яндекс Карты — там Нефтечала.
  Про футбольную команду видел, но решил в этой номинации не затрагивать: полагаю, сначала следует утвердить итог по основной статье, а далее, при необходимости, в остальных (кстати, не факт, что оно должно быть таким же). — Mike Somerset (обс.) 17:02, 17 августа 2024 (UTC)

• Понятно. Атлас 2010 года от «Оникса» котируется. Надо подумать, что делать с таким расхождением источников. Оспаривать итог по месту номинации не буду. Если надумаю — вынесу Нефтечалу на свежую дату со ссылкой на «Бюллетень» Росреестра. Спасибо. GAndy (обс.) 17:28, 17 августа 2024 (UTC)

Вопрос по ГН

Доброго времени суток! Возник вопрос. Есть два муниципальных образования в Новосибирской области.

В Законе от правительства региона написано: "городской округ город Обь", "городское поселение рабочий посёлок Чистоозёрное"

Статья о городском округе названа с уточнением: Обь (городской округ). Статья о городском поселении названа иначе: Городское поселение рабочий посёлок Чистоозёрное.

Как всё-таки правильно? Заранее спасибо. SpeedOfLight / СО 16:43, 30 августа 2024 (UTC)

• Вопрос дискуссионный. см. например, текущее обсуждение Проект:Грамотность/Запросы#Муниципальные округа Республики Коми.
  Автор указанных вами статей — сторонник указания в названии статьи типа муниципального образования (своё обоснование он приводит, например, в этом обсуждении).
  Поэтому однозначный ответ на вопрос «Как всё-таки правильно?» я вам вряд ли смогу дать. В текущей ситуации могу лишь посоветовать посмотреть, как именуются аналогичные статьи в этом же регионе, и именовать так, в большинстве других случаев (то есть унифицировать). В любом случае, полагаю, это придётся делать через ВП:КПМ. — Mike Somerset (обс.) 11:07, 31 августа 2024 (UTC)

О выдвижении кандидатом в арбитры

Уважаемый Mike Somerset! Выдвинул Вас кандидатом в арбитры в третьем туре выборов членов Арбитражного комитета «Лето 2024» [5]. Искренне надеюсь на Ваш положительный ответ. Гренадеръ (обс.) 16:06, 9 сентября 2024 (UTC)

Адрес Т-Банка

нет, адрес, на который я исправил, это новый адрес банка, в этом офисе банк находится уже год, и буквально 3 дня назад, там проходила 3 по счёту дизайн-конференция #FFDD2D, организованная Т-Банком, я был на конференции лично, поэтому могу с уверенностью сказать, что нанешний адрес Т-Банка — улица Грузинский Вал, 7, Москва, Россия.

Более того организаторы конференции прямо так и сказали, что нынешний их адрес — офис Т-Спейс на Грузинском Валу, 7, а прошлое помещение закрылось. Seanucci (обс.) 18:02, 24 сентября 2024 (UTC)

• Информация в статьи Википедии добавляется на основе авторитетных источников.
  На удаляемую вами информацию указан источник — официальный сайт Центробанка, на котором указан адрес УЛ. 2-Я ХУТОРСКАЯ, ДОМ 38А, СТР. 26. Такой же адрес содержится в выписке из ЕГРЮЛ, которую можно получить на официальном сайте ФНС России. Когда вы меняете информацию, оставляя прежний источник, это может быть расценено как подлог источника — тягчайшее умышленное нарушение правил, которое обычно заканчивается бессрочной блокировкой участника.
  Если вы считаете, что в данном параметре должен быть указан иной адрес, не юридический, то во-первых, вам необходимо найти авторитетный источник на эту информацию (надеюсь, вы понимаете, что таковыми не могут быть ваши личные наблюдения или слова организаторов, известные от вас же), во-вторых, крайне желательно обсудить такую замену на странице обсуждения статьи — возможно, у других участников будет иной взгляд на этот вопрос. — Mike Somerset (обс.) 22:44, 24 сентября 2024 (UTC)
  • могу вам предоставить видео на YouTube где вы сами услышите, что сказали организаторы по этому поводу... Seanucci (обс.) 06:31, 25 сентября 2024 (UTC)
    • https://www.youtube.com/live/qnedZ5xU1bk?si=ESRgMW2JnXL1nct_
    • наслаждайтесь просмотром, с официального YouTube канала Т-Банка Seanucci (обс.) 06:33, 25 сентября 2024 (UTC)

Сложное переименование статьи о депо Планерное

Добрый день! Я заметил, что вам пришлось провести переименование статьи о депо в несколько этапов. Имхо, этого можно избежать, если запросить удаление мешающейся целевой статьи через КБУ.
Кроме того, по статьям транспортной тематики можно писать мне напрямую. Michgrig (talk to me) 09:01, 30 октября 2024 (UTC)

• Я заметил, что вам пришлось провести переименование статьи о депо в несколько этапов.
  Запросы КБУ могут долго обрабатываться (а иногда и улететь на КУ). Поэтому пользуюсь таким способом, чтобы никого не беспокоить и ни от кого не зависеть. Вроде, правилами это не запрещено.
  Кроме того, по статьям транспортной тематики можно писать мне напрямую.
  Ок. — Mike Somerset (обс.) 11:02, 30 октября 2024 (UTC)
• @Michgrig, при правке ссылок после переименования не смог разобраться с синтаксисом шаблона UDST, который используется в шаблонах Таганско-Краснопресненская линия и Депо Московского метрополитена. Я правильно понимаю, что корректная работа этих шаблонов возможна только при наличии варианта с уточнением (электродепо)? — Mike Somerset (обс.) 12:40, 30 октября 2024 (UTC)
  • Судя по всему, да. Но если осталось перенаправление, то не проблема - просто при использовании шаблона будет вести на статью через перенаправление. Можно и заменить использование шаблона на прямую ссылку (то же самое есть с шаблоном {{UBHF}}, который требует уточнения (станция метро)) Michgrig (talk to me) 15:05, 30 октября 2024 (UTC)

Архивация старых тем

Еще один момент. На этой странице уже скопилось довольно много старых тем, начиная с 2017 года. Причем размер страницы приближается к 250 Кб.
Не хотите перенести старые сообщения в архив? Например, можно воспользоваться автоматической архивацией.

Пожалуйста, имейте в виду, что в правиле ВП:СОУ написано:
Размер страницы обсуждения участника не должен превышать 250 Кбайт. Если страница обсуждения участника превышает этот размер, то обсуждения, которые не активны более 1 месяца, может заархивировать любой участник. Michgrig (talk to me) 11:23, 30 октября 2024 (UTC)

• Спасибо за напоминание: давно хотел это сделать, но не доходили руки. Заархивировал сообщения за прошлые годы. — Mike Somerset (обс.) 12:30, 30 октября 2024 (UTC)

Приглашение к участию в исследовании

Здравствуйте!

Фонд Викимедиа проводит опрос википедистов, чтобы лучше понять, что привлекает администраторов к участию в работе над Википедией и что влияет на удержание администраторов. Мы будем использовать это исследование для улучшения возможностей википедистов, решения распространенных проблем и удовлетворения потребностей. Мы определили Вас как подходящего кандидата для этого исследования и будем очень признательны за участие в этом анонимном опросе.

Для участия Вам не нужно быть администратором.

Прохождение опроса должно занять около 10–15 минут. Вы можете прочитать больше об исследовании на его странице Мета-вики и просмотреть его заявление о конфиденциальности.

Если у Вас есть вопросы или сомнения, обращайтесь к нам с использованием контактов на странице Мета-вики проекта.

С уважением,

Исследовательская группа Фонда Викимедиа

BGerdemann (WMF) (обсуждение) 17:09, 8 ноября 2024 (UTC)