Обсуждение участника:MASTER-M (KQvr';yuny rcgvmuntg&MASTER-M)

Руководство для быстрого старта	Добро пожаловать в Википедию, MASTER-M!
Первые шаги	От имени участников Википедии приветствую Вас в её разделе на русском языке. Надеемся, Вы получите большое удовольствие от участия в проекте. Обратите внимание на основные принципы участия: правьте смело и предполагайте добрые намерения. так можно подписаться Статьи в Википедии не нужно подписывать (список авторов формируется автоматически и доступен в истории правок статьи), но если Вам захочется принять участие в беседе на форуме или в обсуждении отдельных страниц — подписывайтесь, пожалуйста, используя четыре знака тильды (~~~~), или нажав на соответствующую кнопку на панели инструментов. На своей странице участника Вы можете сообщить некоторые сведения о себе — например, владение языками или интересы. Если у Вас возникли вопросы, воспользуйтесь системой помощи. Если Вы не нашли в ней ответа на Ваш вопрос, задайте его на форуме проекта или отредактируйте личную страницу обсуждения: впишите туда {{helpme}} и текст вопроса — Вам помогут. И ещё раз, добро пожаловать! Hello and welcome to the Russian Wikipedia! We appreciate your contributions. If your Russian skills are not good enough, that’s no problem. We have an embassy where you can inquire for further information in your native language. We hope you enjoy your time here!
Именование статей
Как править статьи
Правила и указания
Изображения
Авторские права
Глоссарий

--BotCat 04:01, 1 ноября 2008 (UTC)

Изображения

Уважаемый участник! При автоматической проверке описаний недавно загруженных Вами изображений обнаружились некоторые проблемы. Обратите внимание, что описание каждого изображения обязательно должно содержать указание на его автора, источник и шаблон лицензии — это необходимо для того, чтобы данным изображением было возможно пользоваться. Подробнее о правильном описании и лицензировании изображений Вы можете прочитать на страницах «Википедия:Правила использования изображений» и «Википедия:Лицензирование изображений». Если Вам непонятно, как именно это следует сделать, вы можете задать вопрос на форуме по авторскому праву. Если статус данных изображений не прояснится в течение 7 дней, администраторы Википедии будут вынуждены их удалить. Поэтому, пожалуйста, не пожалейте времени, чтобы разобраться с их статусом. Спасибо.

• Mk54.jpg: Нет шаблона лицензии (подробнее)

--BotCat 04:01, 1 ноября 2008 (UTC)

Предупреждение 23.03.2012

Добрый день! Во время работы над статьёй Самолёт президента Вы совершили три отмены правок участника Horim в течение суток, что может быть истолковано как нарушение правила ВП:ВОЙ. Успокойтесь, расслабьтесь, и обсудите изменения на странице обсуждения статьи. Приятной работы. --Melirius 19:40, 23 марта 2012 (UTC)

Пользуйтесь предпросмотром

Пожалуйста, пользуйтесь кнопкой «предварительный просмотр», чтобы не делать лишних правок, что особенно важно на чужой странице обсуждения участника. — AlexSm 22:06, 23 марта 2012 (UTC)

Самолёт президента

Перенесено со страницы Обсуждение участника:Horim.

Прошу разъяснить, почему удаляется правка. Какие тут Википедия:Авторитетные источники? В том, что самолет вылетает из Шереметьево, а не из Внуково? И где нарушается нейтралитет моего повествования? А также вообще какие правила нарушаются в разделе "В ролях", там где я добавил еще несколько парочку актеров? Ощущение, что автор удаляет даже не читая... MASTER 19:22, 23 марта 2012 (UTC)

Самые обыкновенные источники, авторитетные, отмечающие именно эти факты как интересные. Ибо Вашему личному мнению о том, что интересно, а что нет, в статьях не место. Я уж не говорю о рассуждениях о модификациях «Боингов». Дядя Фред 19:46, 23 марта 2012 (UTC)

Вам нужно, чтобы сам Барак Обама сообщил эти факты про свой самолет :)? Ссылка на статью о самолете была. Факт того, что аэропорт был Шереметьево, а не Внуково-2 - это интересный факт, который общеизвестен и не требует подтверждения (или может надо чтобы Путин лично это подтвердил :) и я хочу его отразить в статье. Факт про езду по московским улицам, там какие источники? Лично от господина Собянина?) Все приведенные факты общеизвестны. Единственное, что можно написать это несколько компактнее, что я сделаю, когда пройдет блокировка страницы от изменения.

Ни Путин, ни Барак Обама, ни Собянин авторитетными киноведами не являются и подтвердить, что всё это сколько-нибудь существенно для статьи о фильме, не могут. Точно так же, как и Вы. Вот когда найдёте источники, рассматривающие фильм и при этом описывающие именно эти моменты, тогда и приходите. А без источников все эти рассуждения не более существенны, чем цвет трусов, в которых Путин пойдёт на инаугурацию. Дядя Фред 20:38, 23 марта 2012 (UTC)

В фильме показан аэропорт Шереметьево, в Википедии есть статья (если уж на то пошло) про спецтерминал Внуково-2 и то что он обслуживает рейсы президента и правительства на него ссылка была. Этого достаточно, в том числе и по правилам Википедии. Про самолет и его характеристики тоже ссылка была и там это все описывается. Так что не надо тут разводить болтологию про трусы Путина :) MASTER 20:57, 23 марта 2012 (UTC)

Ещё раз, последний. В Википедии пишут не о том, что кажется важным и интересным Вам лично, а о том, что таковым считают авторитетные источники. «Если о какой-либо информации известно, что она истинна на 100 %, то это ещё не значит, что её нужно включить в энциклопедию». Дядя Фред 21:10, 23 марта 2012 (UTC)

Я вижу здесь все только и умеют как давать ссылки на страницы правил. Теперь начинаешь понимать преимущества прецедентного права :) — Эта реплика добавлена участником MASTER-M (о • в) MASTER 15:05, 24 марта 2012 (UTC)

Да. Если бы в Википедии было прецедентное право, Вы давно уже были бы в бане. Дядя Фред 13:45, 24 марта 2012 (UTC)

Похоже, вы даже не поняли, что сказали. MASTER 15:06, 24 марта 2012 (UTC)

Возьмем фильм Скала, раздел "Интересные факты", там есть пункт про газ VX, где указывается, что он существует на самом деле и поясняется, что в фильме показано не так как есть в реальности. Может стоит потереть? А? Или про атропин далее там же? Так что не надо говорить, что факт того, что аэропорт в фильме указан неверно не является важным фактом. И читающему статью будет интересно узнать, что в фильме президент прилетел в Шереметьево, а в реальности он бы прилетел во Внуково-2. — Эта реплика добавлена участником MASTER-M (о • в)

Прекрасно. Если это действительно важно для фильма, значит, на это обратили внимание не только Вы, но и профессиональные киноведы и кинокритики. Ищите и обрящете. А совать в статью своё ценное мнение не нужно. Дядя Фред 13:45, 24 марта 2012 (UTC)

А вообще, у меня складывается ощущение, что наша русская Википедия бедна информацией по сравнению с англоязычной именно из-за такого отношения к информации со стороны наблюдающих. Полезная информация тупо трется по формальным признакам, за то статья стоит пустая или с минимумом информации и правила якобы не нарушены! Это ж главное! :) — Эта реплика добавлена участником MASTER-M (о • в)

Это не «полезная информация», а Ваше личное мнение о предмете статьи, которое тут никого не интересует и которому в статьях не место. А статьи нужно пополнять не мусором, создающим ложное ощущение наполненности, а информацией, исходящей от профессионалов, которые разбираются в предмете, а не изливают бурную радость, обнаружив (какая неожиданность!), что вымышленный мир отличается от реального. Короче, дискуссия закончена, Ваше мнение ясно, можете оставаться при нём, если оно Вам так ценно. Но следующие попытки набивать статьи отсебятиной будут пресекаться блокировками за деструктивное поведение. Дядя Фред 13:45, 24 марта 2012 (UTC)

Похоже, вы просто пошли на принцип. Моего частного мнения я в статью не вносил, весьма странно, откуда такой вывод? И, между прочим, в фильме "Скала", никаких источников по пункту про газ VX не указано, что это важно или нет. Просто интересный факт записан и все. В любом случае, если вы будете принципиально не давать возможность улучшить эту статью и принимать меры блокировки, то у меня тоже есть кое-какие права. Вы не последняя инстанция и буду тогда выносить на обсуждение каждый пункт добавления и ставить в известность других Администраторов Википедии. MASTER 15:09, 24 марта 2012 (UTC)

• Ощущение, что автор пишет, даже не проверяя. Прочитайте внимательно то, что Вы настрочили, и удалите сами, пока ЗКА не пополнилась еще одним запросом. Я, конечно, понимаю, что Вы еще новичок, и не знаете некоторых тонкостей, поэтому я открою Вам глаза: раздел «В ролях» предназначен для наиболее важных и значимых ролей фильма, а не каких-то рядовых террористов, которых убивают в начале картины. Остальное, надеюсь, Вы увидите сами. Horim 19:31, 23 марта 2012 (UTC)

Добрый день! Во время работы над статьёй Самолёт президента Вы совершили три отмены правок участника MASTER-M в течение суток, что может быть истолковано как нарушение правила ВП:ВОЙ. Успокойтесь, расслабьтесь, и обсудите изменения на странице обсуждения статьи. Приятной работы. --Melirius 19:40, 23 марта 2012 (UTC)

• Хорошо, я уже давно прекратил, в общем-то. Horim 19:45, 23 марта 2012 (UTC)

• Дорогой Хорим! Я посмотрел вашу страницу обсуждения. Вас тоже блокировали администраторы, так что это на запросы реагируют по-разному...

Про актеров и их значимость В титрах было написано. Дэвид Суше - Террорист - ссылка идет на актера Дэвида Суше, который играл сыщика Пуаро и который не имеет никакого отношения к этому фильму - и вы утверждаете, что читаете правки!? Смотрим титры на IMDB и видим правильный ответ - Дэвид Вадим http://www.imdb.com/name/nm0883008/ - который играл террориста. Актер Илья Баскин - известный актер и у нас и в США, про которого даже есть страница в википедии, и никто из мною указанных "не умирает вначале". Я перечислял тех террористов, которые были на смолете почти весь полет играли важную роль в сюжете, не только ведь Гари Олдмэн там всех захватил.

Что касается интересных фактов. Удалить тупо всегда можно и крайнем случае сделать ссылку на формальные пункты правил. А вот обяснить - это совсем другое, понимаю... Какие источники там указаны не так и где там нарушается нейтралитет повествования? Какой я по вашему должен указать источник того, что, например, аэропорт в фильме Шереметьево, а на самом деле президент и правительство летают из Внуково-2. Я просто отметил этот факт и все.MASTER 20:08, 23 марта 2012 (UTC)

Во-первых, Вам никто не давал права транслитерировать мой ник и называть меня «дорогим». Во-вторых, террористы не играли на самолете никакую роль. В-третьих, Суше я убрал, что Вы, естественно, не заметили. Дальше, насчет ненейтральности — «Причем, интересно, что движение по Крымскому мосту» — это, по-Вашему, нормально? АИ нужны на все указанные Вами факты и никого не должно интересовать, существуют ли они в природе или нет. Надеюсь, после снятия защиты со статьи, Вы не станете совершать непродуманные действия. Horim 20:18, 23 марта 2012 (UTC)

* Это интересно. По вашему в фильме, где основа сюжета захват террористами самолета - террористы не играют никакую роль на этом самолете - это, как говорится, без комментариев :)

* Выражение "Дорогой Хорим!" не было направлено на оскорбление, а то, что русскими буквами, мне так удобнее, чтобы язык не переключать все время. Если же будете придираться к этому, то скажу, что вы не можете запретить мне транслитирировать свое имя, так как по законам РФ (а это все-таки русская часть Википедии, поэтому к ней применимы такие нормы) любое иностранное имя собственное (или название) имеет аналог на русском языке по правилам транслитерации.

* Суше был до того как я начал редактировать. И сейчас он вернулся, так как админы вернули старую версию.

* Я согласен с тем, что описание московских поездок кортежа излишне подробное и, его надо написать короче, что я и сделаю, после снятия защиты. MASTER 20:57, 23 марта 2012 (UTC)

Слушайте, делайте, что хотите, меня всегда крайне утомляли разговоры с ни черта не понимающими людьми. Предупреждаю, что правки без АИ и с нарушением НТЗ будут безжалостно откатываться. Удачи. Horim 20:55, 23 марта 2012 (UTC)

Спасибо, за пожелание! Но я спешу заметить, что если вы будете необоснованно откатывать правки, то у меня тоже есть право сделать запрос администраторам, а, поскольку, в вашей истории уже были блокировки адмнистраторами вас, то это говорит о том, что вы не всегда бываете правы. MASTER 21:04, 23 марта 2012 (UTC)

Если же будете придираться к этому, то скажу, что вы не можете запретить мне транслитирировать свое имя, так как по законам РФ (а это все-таки русская часть Википедии, поэтому к ней применимы такие нормы) любое иностранное имя собственное (или название) имеет аналог на русском языке по правилам транслитерации.. - MASTER, вы неправы.
а) Данный раздел Википедии - не русский, а русскоязычный, поэтому никаких приоритетов для России нет и быть не может. Соответственно, законодательство РФ тут тоже не действует.
б) В правиле о недопустимости оскорблений написано, что нападками на личность в том числе считаются намеренные искажения имени участника. После того, как вас попросили не менять ник участника (а транслитерация - это изменение), дальнейшее использование транслитерации уже будет намеренным искажением. Считайте это предупреждением.
Кроме того, не стоит постоянно напоминать участнику о том, что он когда-то был заблокирован. Это не имеет отношения к конкретной обсуждаемой ситуации. --Michgrig (talk to me) 21:10, 23 марта 2012 (UTC)

Я же сказал, что это делалось не в целях оскорбления участника. Но автор тоже начал переходить на личности, из-за того, что я трачу время пишу новое в статью, хочу улучшить, а он просто удаляет без объяснений даже в истории правки (я сначала вообще подумал, что страница просто не записалась) и только на мой явный уже запрос дает мне просто формальные ссылки на правила, причем без пояснения что там не так. Так что господин Администратор, я думаю вы должны понимать, что такое поведение юзера с определенными полномочиями по отношению к обычным юзерам является простым показателем преимущества своего мнения над другими за счет служебного положения. MASTER 21:45, 23 марта 2012 (UTC) И еще хотел бы добавить, что в статье, например в разделе "Сюжет" никто почему-то не удяляет его - ведь он не по правилам, как бы, написан, повесили блок, что надо был улучшить. Здесь можно было поступить также, не стирать по быстрому, а тоже повесить блок, если уж так прямо не в моготу).