Обсуждение участника:Alex Brester (KQvr';yuny rcgvmuntg&Alex Brester)
Относительно вступления в статье Поволжские немцы
[править код]Алекс, снабжай любое утверждение цитатой согласно тому, как это уже сделано; я дал краткое пояснение как это делать на форуме, но пока что не вижу их из-за предпроверки админами (тобой, в том числе ;-))). Кстати, чем не нравится фраза про то, что и сейчас поволжские немцы существуют как субэтнос? - Zac Allan Слова / Дела 12:57, 20 марта 2012 (UTC)
- Как постоянный гость Российско-Немецкого дома могу утверждать, что вполне существуют, самооопределение таковое есть и среди москвичей - потомков волгадойчен. - Zac Allan Слова / Дела 12:57, 20 марта 2012 (UTC)
- Еще момент. Вступление должно быть не слишком длинным, иначе оно разобьётся другими участниками на вступление и некое описанеи статьи, которе уже будет под == ==. Идеальной длиной я лично (равно как и подавляющее количество участников) считаю семь-десять строк. Все остальные моменты можно раскрыть в соответствующем разделе. - Zac Allan Слова / Дела 13:04, 20 марта 2012 (UTC)
- И да, еще момент. Каждый, конечно же, волен поступать со своей страницей обсуждения, как он хочет, но желательно, конечно, оставлять обсуждения на том месте, на котором их легче будет найти желающим того участникам. - Zac Allan Слова / Дела 13:41, 20 марта 2012 (UTC)
Употребление термина "поволжский" не совсем корректно. Русскоязычных источников про него, чесно говоря, не встречал. В немецкоязычных обычно отсылка, что сын "einen Russlanddeutscher" либо из фамилии поздних переселенцев. Детализации происхождения родителей отсутствует, а они могут быть легко и из Крыма, Кавказа, Украины, Петербурга, иных регионов России или иметь смшанное происхождение. "Русский/российский немец" более менее унифицированное, да и оно в данном случае под вопросом, поскольку Бернд родился в Германии в семье граждан Германии и немцев по происхождению, соответственно ни при каком варианте под категорию "эммигранта", "переселенца" для Германии никак не попадает. Dimon-NN 16:39, 29 марта 2012 (UTC)
- Коллега, я думаю, мою страницу Вы уже посмотрели, а, значит, вопрос о корректности "Поволжских немцев" как самой большой группы немцев в России снят. Что касается Бернда, то, да, соглашусь. Данных о его родителях нет в быстром доступе. Посколько основная волна эмиграции состояла из Немцев Поволжья, поставил их с пометкой для себя разобраться. Будут данные, поправлю со ссылкой на источник.
Медали чемпионатов СССР
[править код]Добрый день. Обратите внимание на принятые правила оформления медалей в статьях о спортсменах (Шаблон:Медали). В частности, в шаблонах типа шаблон:Легкоатлет медали национальных чемпионатов указывать запрещено. Сидик из ПТУ 06:07, 7 апреля 2012 (UTC)
- Да, действительно запрещено. Тогда вопрос. Дело в том, что до 1950-х годов для советских легкоатлетов не было международных стартов и интерес и значение имеют именно чемпионаты СССР. Как можно выйти из этой ситуации? указывать все в статье только или все-таки можно через шаблон, в том числе новый сделать? Где это можно обсудить?Alex Brester 06:35, 7 апреля 2012 (UTC)
- Мне кажется, можно это делать в сводной таблице как в статье Головкин, Пётр Алексеевич. Можно чемпионские позиции также выделять золотым цветом и т.д. Даже непризовые места указывать. Или что Вы предлагаете делать сверх этого? Сидик из ПТУ 06:46, 7 апреля 2012 (UTC)
- Я не умею делать шаблоны, но может быть нацелится на шаблон какой-нибудь для спортсменов 1930-1940х годов, которые не имели возможности выступать на международных (кроме пары рабочих Олимпиад) соревнованиях... Буду признателен, если подскажете вариант оформления в теле статьи красиво, с картинками медалей может быть, а то в статье в статье Головкин, Пётр Алексеевич совсем куцо... В общем думаю, как отразить их заслуги, и чтобы оформлено было красиво.
- Я считаю, что не нужно делать отдельный шаблон-карточку для этих спортсменов. Однако поработать над улучшением таблицы на примере Головкина можно. Хотя главная цель не в красоте оформления. Сидик из ПТУ 17:27, 7 апреля 2012 (UTC)
- Я не умею делать шаблоны, но может быть нацелится на шаблон какой-нибудь для спортсменов 1930-1940х годов, которые не имели возможности выступать на международных (кроме пары рабочих Олимпиад) соревнованиях... Буду признателен, если подскажете вариант оформления в теле статьи красиво, с картинками медалей может быть, а то в статье в статье Головкин, Пётр Алексеевич совсем куцо... В общем думаю, как отразить их заслуги, и чтобы оформлено было красиво.
- Мне кажется, можно это делать в сводной таблице как в статье Головкин, Пётр Алексеевич. Можно чемпионские позиции также выделять золотым цветом и т.д. Даже непризовые места указывать. Или что Вы предлагаете делать сверх этого? Сидик из ПТУ 06:46, 7 апреля 2012 (UTC)
- Да, действительно запрещено. Тогда вопрос. Дело в том, что до 1950-х годов для советских легкоатлетов не было международных стартов и интерес и значение имеют именно чемпионаты СССР. Как можно выйти из этой ситуации? указывать все в статье только или все-таки можно через шаблон, в том числе новый сделать? Где это можно обсудить?Alex Brester 06:35, 7 апреля 2012 (UTC)
Здравствуйте, Алекс. Хотел сказать 
Спасибо за большую работу по Немцам Поволжья и подсказать, что в Категорию:Немцы Поволжья не следует включать персон в соответствии с ЭТНО. С уважением, Олег Ю. 21:13, 13 августа 2012 (UTC)
- Не совсем понял почему, разъясните. Почти у всех персон это связано с эмиграцией (если говорить о современных, в частности) и т.п., народность такая признается. Может я просто не понял ничего из ЭТНО.А уж, про Шехтеля, извольте, он родился в немецком Поволжье, о чем указано в биографии и то, что он Поволжский немец говориться почти во всех источниках его жизнеописания. Жду ответа.
- К тому же посмотрите на описание категории - она не указывает на национальную принадлежность, она собирает всё, что с немецким Поволжьем связано, в том числе те, у кого предки или он сам родились.
- Здравствуйте! Да, тут немного не привычное правило - в русской Википедии (в отличии от других) не принято категоризировать по национальному (этническому признаку). Тут дело не в том, что кто-то сомневается, что Шехтель немец, а в нетолератности правил Русской википедии к категорицазии по данному признаку. Вот тут указано о категоризации по государственному признаку, так же посмотрите обсуждение здесь и здесь. Категория совсем не плохая, а наоборот важная и нужная (просто нужно селективно в неё добавлять). С уважением, Олег Ю. 04:04, 14 августа 2012 (UTC)
- И тем не менее, в описании категории указано, что она не носит характер указания на национальность.
- Могут придраться рано или поздно т.к. обе потенциальные категории более высокого уровня «Немцы» и «Российские немцы», которые упомянуты в описании данной категории не могут содержать персон. При таком описании можно создать любую категорию, к примеру, «украинские армяне» или «киевские белорусы» и написать, что она сделана для обобщения, а не для распределения по национальному признаку... С уважением, Олег Ю. 22:29, 14 августа 2012 (UTC)
- И тем не менее, в описании категории указано, что она не носит характер указания на национальность.
- Здравствуйте! Да, тут немного не привычное правило - в русской Википедии (в отличии от других) не принято категоризировать по национальному (этническому признаку). Тут дело не в том, что кто-то сомневается, что Шехтель немец, а в нетолератности правил Русской википедии к категорицазии по данному признаку. Вот тут указано о категоризации по государственному признаку, так же посмотрите обсуждение здесь и здесь. Категория совсем не плохая, а наоборот важная и нужная (просто нужно селективно в неё добавлять). С уважением, Олег Ю. 04:04, 14 августа 2012 (UTC)
- К тому же посмотрите на описание категории - она не указывает на национальную принадлежность, она собирает всё, что с немецким Поволжьем связано, в том числе те, у кого предки или он сам родились.
- Не совсем понял почему, разъясните. Почти у всех персон это связано с эмиграцией (если говорить о современных, в частности) и т.п., народность такая признается. Может я просто не понял ничего из ЭТНО.А уж, про Шехтеля, извольте, он родился в немецком Поволжье, о чем указано в биографии и то, что он Поволжский немец говориться почти во всех источниках его жизнеописания. Жду ответа.
Вы писали, что готовы взяться за объединение статей. Возьметесь? Dmitry89 18:22, 12 марта 2013 (UTC)
- Да, готов, но чуть позже. Alex Brester 05:52, 17 марта 2013 (UTC)