Обсуждение участника:Люблю Украину (KQvr';yuny rcgvmuntg&LZQlZ Rtjgnur)
Добро пожаловать, Люблю Украину!
От имени участников Википедии приветствую вас в её разделе на русском языке. Надеемся, вы получите большое удовольствие от участия в проекте.
Обратите внимание на основные принципы участия: правьте смело и предполагайте добрые намерения.
Полезные для вас страницы:
Статьи в Википедии не подписываются (список авторов формируется автоматически и доступен в истории правок статьи); в обсуждениях при редактировании кода, пожалуйста, ставьте после сообщения четыре тильды (~~~~
): они будут автоматически преобразованы в подпись и дату.
На своей личной странице вы можете сообщить некоторые сведения о себе — например, владение языками или интересы.
Если у вас возникли вопросы, воспользуйтесь справочными материалами. Если вы не нашли в них ответа на ваш вопрос, задайте его своему наставнику через «Домашнюю страницу» или через панель помощи при редактировании статьи. Также можно обратиться на форуме помощи.
Если вы не можете создать статью одной правкой и намерены вернуться к её написанию позже, поставьте в начало текста шаблон {{subst:Редактирую}}
для уведомления об этом других участников.
И ещё раз, добро пожаловать! KLIP game 19:32, 8 января 2016 (UTC)
Hello and welcome to the Russian Wikipedia! We appreciate your contributions. If your Russian skills are not good enough, that’s no problem. We have an embassy where you can inquire for further information in your native language. We hope you enjoy your time here!
Рекомендация
[править код]Я также как и Вы с Украины, но имею уже почти десятилетний опыт правок и созданий статей в Википедии. Если Вы действительно хотите принести пользу — постарайтесь соблюдать базовые правила (ВП:ПРОВ, ВП:АИ, ВП:ОРИСС, ВП:НТЗ, хотя их текст достаточно большой, но основная мысль сжато изложена в первых абзацах каждого из правил). Общая рекомендация — Вы можете вносить любые правки в текст любой статьи, но Ваш текст должен базироваться на опубликованных авторитетных источниках, предпочтительно академического уровня. «Базироваться» не означает, что опираясь на источник Вы делаете свои выводы и потом пытаетесь всем доказать, что они базируются на АИ. «Базироваться» в данном случае означает, что Вы своими словами пересказываете то, что изложено в АИ без искажения смысла и не делая собственных выводов и обобщений. Например, если у Ожегова написано «открытой диктатуры империалистической буржуазии», то Вы не можете самостоятельно сделать вывод, что речь идёт о современных олигархах, так как у Ожегова про олигархов ничего не написано и это является уже Вашим собственным выводом и обобщением. Истинно это или ложно — в рамках правил Википедии это вообще никого волновать не будет (см. ВП:ПРОВ: Основанием для включения в Википедию информации является не её «истинность», а проверяемость). Любые попытки «раскрыть правду», «донести до читателя истину», «вскрыть ложь официальной пропаганды» заранее обречены на провал — весь Ваш текст тут же будет отменён и возвращен изначальный, а при Вашей настойчивости в данном направлении Вас обвинят в нарушении правила ВП:ВОЙНА и возможны последующие блокировки. Поверьте, я это видел уже не один раз. Ваше, как и моё личное, мнение о фашизме никого интересовать не будет. Например, мой личный взгляд на этот вопрос сильно отличается от того, что изложено в статье. (Копирую сюда выдержку из старого обсуждения : «Фашизм» - политическая технология захвата и удержания власти. Основой технологии является опора на небольшие сплоченные боевые группы (по-итальянски фашиос). Технология может работать в разных экономических системах. «Коммунизм» - экономическая система, основанная на общем, совместном владении имуществом. Насколько я понимаю, может существовать при разных политических системах. Существует же капитализм и в фашистских, и в демократических, и в парламенских, и в монархических условиях. Коммунизм сам по себе не содержит указаний, кто и как управляет, у кого власть. Есть общая собственность на имущество - значит есть коммунизм. Чем больше имущества в общей собственности - тем больше коммунизма. Таким образом, разница между коммунизмом и фашизмом точно такая же, как между капитализмом и царской властью. Это просто вещи разного порядка. ИМХО, путаница возникает из желания сравнить капиталистический фашизм Гитлера с коммунистическим фашизмом Сталина. Если брать форму захвата и удержания власти - обе эти системы одинаковы: фашизм. Если брать экономическую основу - они принципиально разные:капитализм и коммунизм. Просто Запад не желает вспоминать, что Гитлер базировался на капитализме, а в России стыдятся признать, что Сталин удерживал власть фашисткими методами. Если бы в обоих случаях использовались полные наименования не только формы власти, но и экономической системы, то путаницы было бы меньше. Если уж сравнивать, так сравнивать фашизм и власть Советов. Вот здесь действительно различий не очень много. А капитализм и коммунизм "запретить" можно только одним способом - отменить экономику, запретить людям что-либо обменивать.) Но я не могу разместить свои мысли на эту тему без опоры на АИ. Так как я подобных идей в опубликованном виде не встретил, то и в статье они не появились.
Надеюсь на понимание и дальнейшее сотрудничество. Если возникнут вопросы — можете задавать их прямо здесь: я увижу и обязательно отвечу. KLIP game 20:25, 8 января 2016 (UTC)
Бессрочная блокировка
[править код]Вы заблокированы бессрочно за систематическое нарушение правила ВП:НЕТРИБУНА и неэтичным поведением — в частности, здесь вы утверждаете, что авторы нынешнего текста статьи сознательно нарушают правила Википедии + фактически повторяете пропаганду, активно использовавшуюся гитлеровцами («действия еврейско-большевистских партизан»), а по отношению к сегодняшнему дню ещё и развиваете её («еврейско-московские последователи…») NBS (обс.) 11:12, 11 июля 2018 (UTC)
П.П.П.С. Кстати, мои претензии к статье чуть уменьшились, но не изменились. До сих пор у меня остались претензии в ассоциации ОУН и нацистов в данной статье (кстати, это мне предъявляет администратор NBS в первом пункте, на сколько я понял). И что бы продолжить диалог (а аргументы, и документы я подготовил) мне нужно снятие бана. В частности: Поэтому, предлагаю: 1. Убрать это перечисление фашистских организаций; и 2. Дополнить статью данной информацией (из [| этой] статьи) о том, что означает правая рука, что означают слова Слава Украине. Так же, ёмко об истории этого слогана написано в этой [| статье]. До этого в данной статье утверждалось, что украинцы использовали нацистское приветствие. Потом исправили это и написали, что это был римский салют. Сейчас там исправили и написали, что просто выкидывали правую руку, и утверждают, что такое же делали фашистские организации. Хотя, украинцы Гитлеру не зиговали. И если почитать Другий Великий Збір ОУН, 27 серпня 1939 року, Рим., то там будет это объяснено. — Эта реплика добавлена участником Люблю Украину (о • в)
В связи со злоупотреблением возможностью править страницу обсуждения я переблокировал вас, убрав эту возможность. Весь этот текст с оскорблениями, отсылками к Гитлеру, Гиммлеру, Генри Форду и пр. я удалил — возвратил единственный абзац, касавшийся обсуждения статьи. В вашим тексте прокомментирую следующее. Хотелось бы увидеть, где именно я утверждаю, что авторы статей сознательно нарушают правила Википедии — пожалуйста: Именно их [еврейско-московских последователей] я подозреваю в навязывании образа украинцев-нацистов и редактировании этой статьи. Если хотите, можете просить о разблокировке Арбитражный комитет, написав по википочте кому-либо из арбитров или клерков — но если вы не будете следовать хотя бы ВП:НЕТРИБУНА, ВП:НО/ВП:ЭП и ВП:ОРИСС, шансы у вас нулевые. NBS (обс.) 18:28, 12 июля 2018 (UTC)