Обсуждение проекта:Нагорно-Карабахская Республика (KQvr';yuny hjkytmg&Ugikjuk-TgjgQg]vtgx JyvhrQlntg)

Новые статьи

• Предлагаю, чтобы списки новых статей размещались исключительно в проекте Армения, так как будет большая неразбериха. Просто следует поставить перенаправление на "Новые статьи" проекта Армения. Ліонкінг 09:35, 26 июля 2009 (UTC)

внимание опрос

• Прошу обратить внимание на опрос ВП:Опросы/Указание этнической принадлежности в биографических статьях и обсуждение Википедия:Форум/Вниманию участников об этническом происхождении--Lori-m^ՐԵՎ 08:08, 13 октября 2009 (UTC)

Ошибка в карточке

Перенесено со страницы Обсуждение_участника:Dinamik#Ошибка_в_карточке.

--Headgo (обс.) 23:53, 14 августа 2023 (UTC)

Здравствуйте, Dinamik. После войны в Карабахе осенью прошлого года Вы внесли несколько изменений в Шаблон:НП-НКР. С тех пор в карточках некоторых статей появилась сноска с ошибкой. Не могли бы Вы это исправить? — Darth Vader Baku (обс.) 10:03, 1 октября 2021 (UTC)

Проблема возникла с сёлами которые Азербайджан сохранил после Карабахской войны. В основном это сёла Геранбойского района (Эркеч, Азад и т.д.), которые раньше входили в состав Шаумяновского района АзССР. В карточках появилась сноска со следующим текстом: «Данный населённый пункт до ноября 2020 года контролировался непризнанной Нагорно-Карабахской Республикой, но после трёхсторонних соглашений о прекращении огня перешёл под контроль Азербайджана». Помимо перечисленных выше статей, такая же сноска появилась в статье Гасанкая (село на территории бывшей НКАО, оставшееся под контролем Азербайджана после Карабахской войны). — Darth Vader Baku (обс.) 10:14, 1 октября 2021 (UTC)

Аналогично со статьей Ленинаван (Нагорный Карабах) . Село перешло под контроль Азербайджана еще в 1992 году. --Headgo (обс.) 14:01, 1 октября 2021 (UTC)

Здравствуйте, коллеги! Спасибо за указание на конкретные статьи, просмотр которых помог выявить логическую ошибку в общем шаблоне. В указанных статьях я изменил оформление, поправить в других можно посредством добавления для параметра «контроль Азербайджана в 1994 году» значения «да». Dinamik (обс.) 21:31, 1 октября 2021 (UTC)

• Сделано Спасибо за добавление нового параметра. По-моему, еще как минимум здесь:

Гюлистан и Армянские Борисы

— нужно добавить: |контроль Азербайджана в 1994 году=да|

А здесь:

Юхары-Агджакенд

— нужно поменять шаблон с НП на НП-НКР и также добавить этот новый параметр. Если я ничего не путаю. --Headgo (обс.) 21:30, 3 октября 2021 (UTC)

• Сделано Нашел еще одно поселение (квартал Степанакерта по АТД НКР) / город (по АТД Азербайджана) — Малыбейли, где нужно помянять шаблон с НП на НП-НКР с добавлением параметра "Контроль Азербайджана = нет", т.к. иначе он не отражает в полной мере данные фактического контроля и не соответствует дополнительному итогу Вульфсона по инфобоксам от 18.08.2021 (см. пункт/категория №4). --Headgo (обс.) 04:39, 12 ноября 2021 (UTC)
• Сделано Ещё один НП - Хинтаглар, в котором необходимо поменять шаблон с НП-Азербайджан на НП-НКР, на этот раз с проставлением параметра "Контроль Азербайджана = да", согласно тому же самому итогу, но пункт/категория №3. --Headgo (обс.) 02:44, 14 ноября 2021 (UTC)
• Ув. Dinamik, я нашел еще один: Эдиша (Нагорный Карабах) — категория №3, должен быть шаблон НП-НКР с параметром "Контроль Азербайджана = да", eсли будет время, поменяйте, пожалуйста. --Headgo (обс.) 04:54, 25 ноября 2021 (UTC)

• Здравствуйте. Спасибо большое, что исправляете. Я начал постепенно проверять. По поводу Эдиша: шаблон вы правильно переставили, но вот что касается перефразирования преамбулы - я не уверен. По-моему, это всё-таки категория 3, а Вы оформили как категорию 1. --Headgo (обс.) 23:24, 31 марта 2022 (UTC)

• Сделано В статье Такь необходимо удалить параметр «| страна = Азербайджан» иначе в инфобоксе в поле "Страна" Азербайджан указан без сноски. --Headgo (обс.) 09:04, 25 ноября 2021 (UTC)
• Сделано Ещё один НП - Кочогот, в котором необходимо поменять шаблон с НП на НП-НКР. --Headgo (обс.) 16:41, 26 ноября 2021 (UTC)
• Также в статьях Кагарци и Куропаткино необходимо поменять шаблон с НП на НП-НКР. --Headgo (обс.) 17:05, 28 ноября 2021 (UTC)
• Сделано В статье Шехер данное удаление армянского названия из инфобокса неверно, т.к. для категории №3 НП в сноске к азербайджнанскому названию должна даваться инфомрация, как НП называется по АТД НКР. Чтобы достичь правильного отображения, необходимо заменить параметр «|оригинальное название = {{lang-az|Şexer}}, {{lang-hy|Շեխեր}}» двумя другими параметрами: «|оригинальное название в Азербайджане={{lang-az|Şexer}}» и «|оригинальное название в НКР={{lang-hy|Շեխեր}}». --Headgo (обс.) 17:05, 3 декабря 2021 (UTC)
• Куропаткино (Нагорный Карабах) — необходимо поменять шаблон НП на НП-НКР + параметр "Контроль Азербайджана = нет" (категория №4). --Headgo (обс.) 22:57, 4 декабря 2021 (UTC)
• Зарданашен — необходимо поменять шаблон НП-Азербайджан на НП-НКР + параметр "Контроль Азербайджана = да" (категория №3). --Headgo (обс.) 04:28, 5 декабря 2021 (UTC)
• Авдур — необходимо поменять шаблон НП на НП-НКР + параметр "Контроль Азербайджана = нет" (категория №4). --Headgo (обс.) 07:15, 19 января 2022 (UTC)
• Агджакенд — необходимо поменять шаблон НП-Азербайджан на НП-НКР + параметр "Контроль Азербайджана = да" (категория №3). --Headgo (обс.) 02:46, 1 февраля 2022 (UTC)
• Ашагы Кушчулар — необходимо поменять шаблон НП на НП-НКР + параметр "Контроль Азербайджана = нет" (категория №4). --Headgo (обс.) 23:23, 3 февраля 2022 (UTC)
• Юхары Кушчулар — необходимо поменять шаблон НП на НП-НКР + параметр "Контроль Азербайджана = нет" (категория №4). --Headgo (обс.) 23:28, 3 февраля 2022 (UTC)

Проверьте, пожалуйста, сейчас. Dinamik (обс.) 22:16, 11 марта 2022 (UTC)

Тема возвращена из архива для проверки факта завершения корректировок всех нужных статей. Dinamik (обс.) 03:48, 26 июля 2023 (UTC)

• Большое спасибо за возврат темы! Как я вижу, Вы меня ещё 11.03.2022 по одному (или всем?) НП просили перепроверить ситуацию, но я не заметил тогда эту просьбу. Я проверю по всем. --Headgo (обс.) 04:49, 26 июля 2023 (UTC)

Отмена неверных переименования статей о НП НКР

Ниже я привожу перечень ошибочных переименований (либо номинирований на КПМ) статей о НП НКР с просьбой и точной инструкцией, как следует отменить (либо снять с КПМ) неверные переименования (либо номинирования).

Основанием для отмены этих правок является прецедент с неверным переименованием, который обсуждался на СО одной из таких статей и по которому посредником ААК Wikisaurus был подведён итог, устанавливающий корректный порядок наименования (с уточнениями) статей, а также разрешающий осуществить отмену предыдущих некорректных правок кем-то, кроме меня (т.к. я временно такой возможности не имею). При составлении перечня я постарался максимально точно локализовать НП географически для корректного соотнесения его к тому или иному району заявленной территории НКР образца 1991 года. Порой это непростая задача, поэтому в случае обнаружения неточностей, просьба указать на них и предполагать добрые намерения. Заранее благодарю всех, кто возьмётся осуществить эту рутинную работу. В некоторых случаях за неверными переименованиями следовали неверные уточнения на страницах дизамбигов, вытекающие из неверных переименований. По возможности, будем исправлять и их. Итак, поехали. --Headgo (обс.) 17:13, 18 августа 2023 (UTC)

1. Ванк, Гадрутский р-н НКАО
   (-) отменить некорректное переименование
2. Ленинаван, Мартакертский р-н НКАО
   (-) отменить некорректное переименование
3. Агджакенд, Гадрутский р-н НКАО
   (-) отменить некорректное переименование
4. Чанахчи, Аскеранский р-н НКАО
   (-) переименовать (без перенаправления) в Чанахчи (Нагорный Карабах); отмена некорректного переименования не нужна, т.к. изначальное имя Чанахчи сейчас используется для страницы дизамбига
5. Демирчиляр, Аскеранский р-н НКАО
   (-) отменить некорректное переименование
6. Талыш, Мартакертский р-н НКАО
   (-) отменить некорректное переименование
7. Карабулаг, Аскеранский р-н НКАО
   (-) переименовать из некорректного Карабулак (Ходжалинский район) в Карабулаг (Нагорный Карабах)
8. Дамирчилар, Аскеранский р-он НКАО
   (-) переименовать из некорректного Демирчиляр (Ходжалинский район) в Дамирчилар (Нагорный Карабах)

--Headgo (обс.) 17:13, 18 августа 2023 (UTC); Last Update 22.08.2023 --Headgo (обс.) 20:21, 22 августа 2023 (UTC)

• Коллега @Smpad, пока вот эти, сможете сделать, пожалуйста? --Headgo (обс.) 07:26, 20 августа 2023 (UTC)
  • Коллега Headgo, в статье о Ванке я нажимаю "отменить" правку с переименованием, но мне пишет красным "Правка, похоже, уже была отменена." и она не отменяется при нажатии на "опубликовать". Не подскажете, что это? С уважением. jeune Tsékhamard 19:10, 20 августа 2023 (UTC)
    • А, кажется, я понял, коллега @Smpad. Там страница со старым именем уже существует, на ней просто редирект на текущее неправильное название. Похоже, что теперь нужно просить кого-то из админов, удалить старые названия, чтобы их имена освободились, и в эти свободные имена можно было снова переименовать текущие названия. Коллега, Dinamik, я прав? Сможете Вы, пожалуйста, сделать все переименования без перенаправления, и там, где нужно, предварительно удалить страницы с уточнениями "... (Нагорный Карабах)", чтобы эти имена освободились и в них можно было переименовать? --Headgo (обс.) 20:46, 20 августа 2023 (UTC)
      • Если страница А перенаправляет на страницу Б и страница А в истории правок содержит только перенаправление на Б, переименовать Б в А может любой участник. Но делать это нужно не отменой diff-а переименования, а использованием механизма «Переименовать», расположенного на каждой странице в верхней части. В том случае, если название, в которое нужно переименовать статью, имеется перенаправление на другую статью или история правок содержит больше одной версии, необходимо установить на статью, в которую нужно выполнить переименование, шаблон быстрого удаления {{db-move}}''. Dinamik (обс.) 04:18, 21 августа 2023 (UTC)
• Вероятно, это не все неправильно названные НП — например, Гасанкая (Тертерский район), если я правильно понял, входила в Мардакертский район НКАО, а потому входит в заявленные в 1991 году территории НКР (бывшая НКАО и Шаумяновский район) и по ВП:ААК-НП должна уточняться с учётом обеих сторон. К сожалению, я не знаю, где найти АИ, чтобы сверять с ним, какие НП входили в какие районы в 1991 году. Викизавр (обс.) 09:56, 21 августа 2023 (UTC)
  • @Wikisaurus, спасибо, я постараюсь найти доказательство, но в таком случае можно пока предварительно ориентироваться на геолокацию, хотя часто она бывает ошибочно установлена. Проблема в том еще, что многие азербайджанские имена появились лишь после 2020 г. Например, вернулся какой-то участок под контроль Азербайджана, а на следующий день президент объявляет список из N-ного количествa НП-ов с названиями, ранее в советское время вообще не известными, т.е. НП-ы появились как грибы, застолбив себе названия пост-фактум после войны. В таких случая соотнести новоиспеченный НП по названию с советским названием сложно, если в советское время на этом месте не существовало НП вовсе. --Headgo (обс.) 11:11, 21 августа 2023 (UTC)
    • Здравствуйте, Wikisaurus, нашёл доказательство, что это НКАО (вернее, тогда в 1933 году, когда выпущен источник, это еще было АОНК = Автономная Обл. Нагорного Карабаха). См. здесь, строка номер 77 = Дамирчилар. Относится к Карабулгаскому сельсовету. Карабулаг - это Аскеранский р-он НКАО. Обе статьи сейчас: и Дамирчилар, и Карабулаг, - названы с некорректным уточнением. Поэтому добавляю оба НП в список на переделку. У Дамирчилара ещё и название не по-советски, а по-азербайджански названо как Д_е_мирчил_я_р (разве что, кто-то найдёт источник после 1933 г., где именно так указано). У Карабулака/Карабулага точно не уверен пока на счёт последней буквы в названии (к или г), в источнике 1933 года "г" Плюс тот же коллега, что некорректно переименовал Карабулаг следующей правкой некорректно перебил шаблон с НП-НКР на НП - это уже пойдёт в другой todo-лист, здесь на странице, выше. --Headgo (обс.) 20:21, 22 августа 2023 (UTC)
      • Коллега @Headgo, 1933 год — это что-то совсем старое, там могут быть старые передачи названий (Эривань стала Ереваном в 1936 году) и границы районов после этого могли меняться. Но идея хорошая — нет ли в Интернете результатов переписи населения СССР 1989 года по НКАО с указанием населения конкретных сельских НП?
        А почему Дамирчилар? Выше же было про статью Гасанкая (Тертерский район). Викизавр (обс.) 09:25, 27 августа 2023 (UTC)
        • "А почему Дамирчилар?" - @Wikisaurus, не помню, почему начал разбирать один топоним, а закончил другим :/ Небольшие сложности в offline, прошу извинить за конфуз, если вспомню, как так вышло, напишу сюда. --Headgo (обс.) 12:51, 14 сентября 2023 (UTC)
  • Коллега @Wikisaurus, что касается Гасанкая, согласно источнику 1979 года (Административно-территориальное деление Азербайджанской ССР, Б.: Азернешр - 1979, стр. 114), пот таким топонимом НП упоминается как относящийся к Мардакертскому району НКАО. --Headgo (обс.) 13:40, 14 сентября 2023 (UTC)
• Коллега @Headgo, я переименовал вышеперечисленные НП с уточнениями «Нагорный Карабах» и в соответствии с доконфликтными названиями по картам Генштаба, а также указал, что НКР ранее контролировала их и продолжает на них претендовать. Посмотрите, что там ещё осталось сделать? Викизавр (обс.) 19:47, 14 сентября 2023 (UTC)
  • @Wikisaurus, большое спасибо за это! Да, посмотрю, конечно, но потихоньку, к сожалению, не могу сейчас подолгу быть онлайн. --Headgo (обс.) 20:17, 14 сентября 2023 (UTC)

Умудлу

Коллеги, проверить бы, Умудлу входит в состав Мартакертского или Шаумяновского района НКР. Викизавр (обс.) 15:58, 27 августа 2023 (UTC)

• Согласно Армянской советской энциклопедии (1978 г.) Мартакертского, а Словарю топонимов Армении и прилегающих областей (2001 г.) Шаумяновского. На данный момент опять входит в состав Мартакертского. — Kareyac (обс.) 17:38, 31 августа 2023 (UTC)
• И вот ещё интересный случай — Агдабан, судя по тексту статьи это был анклав Кельбаджарского района на территории НКАО, видимо. Викизавр (обс.) 07:41, 31 августа 2023 (UTC)

• Согласно словарю топонимов (1986 г.) Кельбаджарского — Kareyac (обс.) 18:18, 31 августа 2023 (UTC)

• И проверить бы, входил ли Зарданашен в Мартунинский район НКАО. Викизавр (обс.) 09:32, 31 августа 2023 (UTC)

• Согласно словарю топонимов (1988 г.) входил в Мартунинский район НКАО и энциклопедии «Армения» (на 1.01.2010) в Мартунинский район НКР. — Kareyac (обс.) 18:07, 31 августа 2023 (UTC)

Мирикенд

Коллеги, как назывался Мирикенд в советские времена? Лист карты J-38-10 Степанакерт. Масштаб: 1 : 100 000. Издание 1981 г. пишет Мирушен, но это выглядит как возможная опечатка в Муришен, потому что сейчас Мюришен. Викизавр (обс.) 05:13, 17 сентября 2023 (UTC)

на армянском языке:

Согласно Армянской советской энцилопедии (1978 г.) Мюришен и Мюришен, Мирушен (1981 г.) в Мартунинском районе НКАО;

Согласно Словарю топонимов Мюришен, Муришен в составе Шушинского уезда Елизаветинской губернии и Мирушен (бывш. Мюришанлу, Мюришен, Муришен) в Мартунинском районе НКАО (все 1991 г.) . — Kareyac (обс.) 15:11, 17 сентября 2023 (UTC)

• И ещё вопрос про Спитакшен Мартунинского района — он действительно были Спитакшеном, как на Лист карты J-38-11 Мартуни. Масштаб: 1 : 100 000. Состояние местности на 1987 год. Издание 1991 г., или всё-таки СпитакАшеном? Викизавр (обс.) 14:30, 17 сентября 2023 (UTC)

Вопрос

Если я буду делать статью о здании во времена республики Арцах до сентября 2023 года, то стоит указывать название города, где это здание располагается по времени, пример "Степанакерт" если оно было создано до 2014 года. Если же здание появилось в период до сентября 2023 года, то страной, в которой оно находится, будет называться НКР в шаблоне? Galstyan Karen Artyushovich (обс.) 12:44, 29 марта 2024 (UTC)

• Коллега @Galstyan Karen Artyushovich, если здание сохранилось после 2023 года, то будет «Название — здание в Ханкенди, Азербайджан» и также в карточке, см. Городской стадион Ханкенди как пример. Викизавр (обс.) 11:24, 4 апреля 2024 (UTC)