Обсуждение арбитража:О поведении участника Mstislavl (KQvr';yuny gjQnmjg'g&K hkfy;yunn rcgvmuntg Mstislavl)

Заявитель заблокирован за войну правок, статья откачена посредником к довоенной версии - абсолютно в рамках ВП:БВК. Его настойчивые попытки с опорой то на собственные представления, то на очевидно идеологизированные и устаревшие позиции БСЭ ввести и продавить силой спорную категоризацию - а когда не вышло - опорочить посредника, возможно и заслуживают внимания АК.--Pessimist 08:18, 10 октября 2011 (UTC)

• Никакого посредничества не было. А было вмешательство спор на стороне одного из участников и использование "административного ресурса" для защиты спорной позиции. На страницах ВП:БВК я приводил аргументы в свой адрес и не только БСЭ, словари и статьи из иноязычных разделов Википедии, однако ответ на то, в чем спорность моей позиции я так и не получил--Messir 14:02, 10 октября 2011 (UTC)

Вы давно знакомы с ВП:БВК. И с правилом одного отката в рамках данного принудительного посредничества. В случае войны правок статья откатывается на довоенную версию, нарушивший правила блокируется. Все остальное не имеет отношения к данному делу. Ответ простой - не воюйте, а договаривайтесь. Поскольку вы этот ответ пока не уяснили - вы заблокированы. Pessimist 14:28, 10 октября 2011 (UTC)

• Интересна также деятельность заявителя по организации группы поддержки : [1] [2] [3].--Victoria 08:45, 10 октября 2011 (UTC)

• Не интересна. Однако возмутителен очередной троллинг участницы Mstislavl в отношении Dmitry Rozhkov, которая включила его в мифическую «группу поддержки». Если не ошибаюсь, участнице уже запрещали как-либо комментировать Дмитрия; если не ошибаюсь дважды, запрет исходил от членов АК. Прошу блокировать Mstislavl, надоело уже это наблюдать. --А. Корзун ^(Kor!An) 09:23, 10 октября 2011 (UTC)

• А при чём тут, простите, Виктория? Разве это она принялась спамить направо и налево? А то, что она привлекла внимание к тому, что заявитель форумшоппингом занимается, так это нормально. Дядя Фред 10:56, 10 октября 2011 (UTC)

• А при том, что привлечь внимание АК к этому можно было бы по закрытым каналам, как раз при желании учитывать означенный запрет. --А. Корзун ^(Kor!An) 14:49, 10 октября 2011 (UTC)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

• Я комментирую действия заявителя и никого другого. Знаете, Kor!An, ненависть — очень неприятное, разрушающее чувство, которое приводит к полной потере предположения добрых намерений в отношении ее обьекта. Попробуйте абстрагироваться от моей неприятной личности и разобраться в причинах возникновения ненависти ко мне, возможно, она необоснована и проще поговорить по душам. Victoria 09:45, 10 октября 2011 (UTC)

• (1) см. ВП:НИП в плане духа и буквы. Формально Вы комментировали действия заявителя, пригласившего (в 08:09) Dmitry Rozhkov, тогда как он отказался (в 08:29) [4]; но как раз об этом Вы умолчали (в 08:45). Я расцениваю это как троллинг: то есть Вы предприняли попытку создать ложное впечатление о действиях или позиции участника. (2) О ненависти. Я рад, что Вы понимаете разрушительность этого чувства и в дальнейшем больше не будете им руководствоваться. Однако не следует приписывать мне того, чего нет (на будущее — лучше интересоваться о мотивах действий, нежели их сочинять). (3) О ПДН: в отношении некоторых участников (затронутых, кстати, в ВП:710) Вы долго и упорно игнорировали наличие добрых намерений, теперь Вы апеллируете к ним. Из ВП:ПДН: «Если вы ожидаете, что другие люди будут предполагать, что вы действуете исходя из благих намерений, позаботьтесь о том, чтобы эти намерения продемонстрировать». Почему я Вам должен верить, если Вы не признаёте прежних ошибок и отказываетесь их дезавуировать? (4) >>проще поговорить по душам — это как-то по-русски звучит… где же Ваша британскость? --А. Корзун ^(Kor!An) 14:49, 10 октября 2011 (UTC)

Неконструктивная ветка закрыта. --D.bratchuk 15:08, 10 октября 2011 (UTC)

• Я здесь не единственный, кто ставит вопрос о поведении означенного администратора. Вопрос не о личности и не о степени ее неприятности. Я вполне могу допустить, что Mstislavl добрейший человек, чуткий и заботливый для домашних и коллег. Может быть и обратное, но меня это мало беспокоит. Здесь обсуждается соответствие поведения Mstislavl с занимаемым статусом. И очень тревожный знак, что поведение Mstislavl настраивает против себя многих участников Википедии. Возможно, администрирование не самая сильная сторона многогранной личности уважаемого Mstislavl. Думая о других участниках Википедии, мне хотелось бы их оградить от возможных грядущих нападок, преследований и угроз Mstislavl, которые будут иметь место, если этот участник останется администратором.--Messir 13:51, 10 октября 2011 (UTC)

А почему, вообще выдвигается требование о снятии статуса администратора, если уважаемый Messir выступает против мер посредника, то и он должен ставить вопрос о снятии с посредничества. Администраторы же как правило в данных темах следуют рекомендациям посредника и странно было бы требовать лишения статуса за то, что Victoria их выполнила(путь даже выполнила рекомендации от самой себя). Вот, что можно было бы обсудить это(с учётом предыдущих итогов и решений) - оценку БСЭ и насколько является ОРИССом использование словарных понятий с учётом того,что деятели той или иной партии могут при определении свой ориентации предположительно руководствовать своими определениями терминов, которые могут не совпадать со словарями(напримир БСЭ). Если какой-нибудь Ликуд создавался вроде бы до БСЭ,то "Наш дом израиль" -явно после.--Рулин 10:02, 10 октября 2011 (UTC)

Не отрицая спорности своей позиции, тем не менее возмутительно именно поведение указанного администратора, который вместо налаживания диалога "банит" одного из участников, да еще сопровождая это угрозами дальнейших блокировок, словно перед ней не участники Википедии, а нашкодившие школьники--Messir 13:33, 10 октября 2011 (UTC)

Комментарий sas1975kr

Хронология

• 1 октября Участником Messir добавлена Категория:Националистические партии Израиля в статьи о партиях Израиля Наш Дом Израиль, Кадима и Ликуд. В тот же день внесенный текст был убран участниками Prokurator11 (первых две) и Pessimist2006 (последняя) с предложением прийти к консенсусу на СО статей.
• 1 октября в 17:24 правки Prokurator11 в статьях Наш Дом Израиль и Кадима были откачены участником Messir.
• 1 октября в 17:32 правка Messir была откачена в статье Наш Дом Израиль участником Messir
• 1 октября с 17:32 по 20:47 на СО статьи Наш Дом Израиль произошла дискуссия участников Prokurator11 и Messir, не приведшая к консенсусу [5]
• 1 октября с 17:31 по 20:54 по той же теме Messir была открыта тема на ЗКА, в которой принимали участие он и Prokurator11, так же не приведшая к консенсусу.
• 1 октября в 17:43 участником добавлена категория в статью Херут
• В рамках развязавшейся в статье Херут войны правок Messir осуществлена отмена двух правок Prokurator11 в 17:50 и 17:55
• Участником Pessimist2006 был подан запрос на БВК по нарушению правила одного отката уч. Messir
• 2 октября в 8:03 запрос рассмотрела Mstislavl и заблокировала уч. Messir на неделю с предложение обсудить проблему категории после выхода из блокировки.
• 2 октября в 10:05 итог теме на ЗКА был поведен TenBaseT, с формулировкой о необходимости решать данную проблему в рамках ВП:БВК
• 9 октября в 15:14 после выхода из блокировки Messir было оставлено два поста в теме по Mstislavl на ЗКА открытой 5 октября srkk, в которой Messir пожаловался на действия Mstislavl.
• 9 октября в 16:03 итог на ЗКА по этой заявке был подведен TenBaseT. В котором был общий итог о том, что нарушений административных полномочий Mstislavl по приведенным на ЗКА эпизодам нет. Участникам желающим снять статус админа было предложено обращаться в АК, участникам с жалобами было преложено обращаться к заблокировавшему админу или любому другому за разъяснениями.
• 10 октября в 5:29 Messir открыта на ВП:БВК тема по обсуждению категории [6]. В которой блокировка Messir не оспаривалась.
• 10 октября в 5:49 Messir начато создание заявки ВП:741

Предварительный итог

Ввиду отсутствия доарбитражного урегулирования заявку отклонить Sas1975kr 17:17, 10 октября 2011 (UTC)

Она и так уже отклонена.-- Vladimir Solovjev ^обс 18:28, 10 октября 2011 (UTC)

Я вижу. Просто писал дольше, чем вы принимали решение... --Sas1975kr 18:34, 10 октября 2011 (UTC)