Обсуждение:Rainbow (KQvr';yuny&Rainbow)

↓

Пожалуйста, добавляйте новые темы снизу

Рекомендация

Мне кажется, что статья получилась информативная, в ней много интересных фактов. Единственное "но" - это то, что они остаются немного суховаты, то есть не все факты связаны между собой. Например, во вступительной части собраны разнородные факты, и каждый из низ как будто сам по себе (пишу только своё мнение, не больше того). Мне кажется, что надо второе предложение сделать новым абзацем. Вместо двух предложений «Группа часто меняла составы. Менялся и её стиль.» сделать одно, но связанное с предыдущим, к примеру: (раз в пред. предложении речь шла о Р. Блэкморе) оно может быть таким: «Р. Блэкмор, как лидер группы, часто менял её состав, а также изменял её музыкальный стиль» или «часто менял музыкальный стиль, что отражалось на изменении состава» (просто как варианты). Потом можно как подтверждение предыдущего пр-я можно написать: До 1983 года было выпущено восемь пластинок, и каждая - с разным составом. Потом как продолжение мысли: После распада Deep Purple многие стали считать Rainbow альтернативой.... Но в апреле 1984 года группа прекратила своё существование, после того, как Блэкмор ушёл в возрожденный Deep Purple......... это просто как пример. И так дальше, если связать все предложения в статье, то она будет классная. Но повторюсь, что это только моё мнение, как пожелание помочь))--Slav9ln 15:10, 12 сентября 2008 (UTC)

Я подправил заголовок согласно рекомендациям. Также сократил число цитат. Вообще цитаты и стиль - это две основных недостатка статьи. С первым ясно как бороться, со вторым сложнее. Мне не очень удаётся взглянуть на статью "со стороны". Поэтому могу лишь спрашивать: а теперь в статье ещё много цитат или ву меру, и есть ли ещё замечания по стилю? Чръный человек 10:14, 21 сентября 2008 (UTC)

Теперь всё хорошо! Единственное: можно перечитать, чтобы избежать повторов: «Одобряя Тёрнэра как певца, Блэкмор критически относился к поведению Тёрнера на сцене.»(к его поведению на сцене) и т.п.--Slav9ln 09:53, 26 сентября 2008 (UTC)

• Ещё нужно страницу рецензирования статьи перенести сюда в обсуждение, и при номинации в хорошие рекомендуют закончить рецензирование (записать в архив, удалить со страницы)--Slav9ln 15:16, 12 сентября 2008 (UTC)

сделано до меня Чръный человек 20:15, 18 сентября 2008 (UTC)

• Если очень не хочется расставаться с цитатами, то некоторые из них можно вписать в осн. текст: Вместо

Ронни Дио:

«Музыканты, игравшие с нами вначале — выходцы из моей группы Elf, были хорошими инструменталистами, но в лучах радуги на сцене выглядели не лучшим образом. К тому же было очевидно, что они явно не те люди, которые нужны для дальнейшего продвижения вперёд, для записи очередного альбома.»

Можно сделать: Ронни Дио сказал, что ....

Разделы очень большие по объему: может их разделить? (например Эру Дио на Ritchie Blackmore's Rainbow, Rising и т.д.)

Мне не очень нравится подобные разбиения - по альбомам. Думаю, лучше их разделать по составам.Чръный человек 20:15, 18 сентября 2008 (UTC)

Надо вычитать текст: «оставить в группе трёх музыкантов из его группы», «Ни одна кандидатура Блэкмора не устраивала. И тогда Блэкмор решил предложить место вокалиста Яну Гилану, с которым он враждовал в 1972—1973-х годах в Deep Purple. Ричи Блэкмор пришёл к Яну Гилану рождественским вечером, сначала даже побоялся зайти. Ведь Блэкмор» (В каждом предложении «Блэкмор»: нужно как-то заменить). «Блэкмор отказался выйти на на бис, в отличии от остальной группы.» и т.п.

Данный фрагмент исправлен Чръный человек 20:15, 18 сентября 2008 (UTC)

Виноват)), что не написал всего этого во время рецензии (тогда писал свои статьи и рецензия получилась повехностной)--Slav9ln 15:49, 15 сентября 2008 (UTC)

Рецензия с 18 августа по 11 сентября 2008

Давно уже хотел написать статью о группе Rainbow. Хочу теперь услышать вашу оценку. Особенно мне хочется знать, не погрешил ли я где против истины и не погрешил ли я против русского языка.

Чръный человек 16:15, 18 августа 2008 (UTC)

• По-моему, явный перебор с цитатами. Пол-статьи - интервью с участниками группы. Karai2 16:35, 18 августа 2008 (UTC)

Пожалуй, следует слить некоторые цитаты с основным текстом. Чръный человек 21:50, 18 августа 2008 (UTC)

• Цитаты полный перебор, составы советую вынести в отдельную статью.--Аристарх Тоблов 13:58, 20 августа 2008 (UTC)

Некоторые цитаты переработаны и слиты с основным тестом. Я понимаю, что их много, но вместе с тем мне они дороги, и с не хочется их убирать. Чръный человек 21:27, 23 августа 2008 (UTC)

• Мне не очень нравится построение статьи. Практически ни слова о группе Elf, которой по сути, с небольшими вариациями, Rainbow и являлась. Надо поместить хотя бы одну главу перед уходом Блэкмора из DP.--Beaumain 14:36, 20 августа 2008 (UTC)

Не могу согласиться с тем, что Rainbow - это продолжение Elf'а. Хотя бы потому, что Блэкмор в Эльфе не играл. Если рассматривать музыку группы во все периоды существования группы, то нетрудно заметить, что стиль группы не раз претерпевал изменения. Неизменным оставался только Блэкмор и общий стиль звучания хард-рок. Звучание и исполняемый материал Rainbow во многом зависели от тех, кто играет (и конечно от того, кто продюсирует и других факторов, но это уже во вторую очередь). Да, первый альбом можно рассматривать как некое продолжение музыки Эльфа, поскольку там играли 4 музыканта этой группы, но потом Блэкмор уволил трих из них, следовательно он не хотел чтобы Rainbow звучала как Elf. Есть и другие отличия: Клавиши Мики Ли Соула, отчётливао слышные в Эльфе, почти не слышны в "Ritchie Blackmore’s Rainbow". "Эльфийский" период существовал в истории Rainbow, но он закончился как только в группу пришёл Кози Пауэл, если не раньше. Всё-таки предтечей Rainbow я считаю не группу эльф, а состав набранный Блэкмором для записи сингла "Black Sheep of the family". Чръный человек 19:42, 21 августа 2008 (UTC)

Rainbow не состоит из одного Блэкмора. Статья получается предвзятой к другим членам группы и превращается в кусок его биографии. Я считаю, такую информацию необходимо иметь в статье.--Beaumain 19:47, 21 августа 2008 (UTC)

Да, но без Блэкмора Rainbow невозможна. Это не умаляет значения других музыкантов. Но Блэкмор - единственный человек, который был в Raimbow во все времена. Поэтому в любом случае (кроме намеренных перекосов) ему будет уделено больше всего внимания. Это лишь отчасти будет касаться его биографии, равно как и всех других музыкантов. Вместе с тем, я считаю что добавление информации о группе Эльф статью только улучшит. Но мне не очень понятно как это описывать. ۰ Чръный человек 20:46, 22 августа 2008 (UTC)

Мне кажется, сейчас статья уже переработана в этом направлении, и роль Дио и остальных "эльфов" в формировании группы отражена. Так что это оказалось вполне возможно. :^-)--Beaumain 13:55, 27 августа 2008 (UTC)

• Я пока не знаток всех правил, но то что заметил... Очень много цитат, в некоторых из них нету сносок. Тони Айомми не «выжимал» из состава Осборна. «Группа быстро набрала популярность и где-то сравнялась с Deep Purple» (спорно, без источника). «В апреле 1984 года группа прекратила существование вследствие возрождения классического состава Deep Purple, а после воссоединения Deep Purple в "классическом составе" и возрождена в 1994 году, после ухода Блэкмора из Deep Purple.»-тут что-то не то..Если номинировать статью, то будут замечания, что фотографии несвободные. Если по-мелочам, то кавычки в разных местах стоят по-разному ("" и «»), кое-где их не хватает. А если по смыслу, то было очень интересно прочитать подробную статью про классную группу!--Slav9ln 14:16, 21 августа 2008 (UTC)

Дело в том, что большинство цитат взяты не из интервью, а из текста статей про группу. Это моё упущение. В идеале следовало бы отыскать все эти статьи на языке оригинала и дать на низ ссылки. "...и где-то сравнялась с Deep Purple" (согласен, что спорно). Это было написано ещё до меня, и моя недоработка, что я не переписал. "В таких кавычках дожны быть названия песен", «В таких цитаты», а названия альбомов и групп можно давать без кавычек. Исправлю. Слово "выжил" следует заменить на уволил. Ну где мне взять свободные фотографии?
А вообще буду смело двигать статью к совершенству, поскольку его мне никогда не достичь. ۰ Чръный человек 19:42, 21 августа 2008 (UTC)

• в режиме редактирования, там наверху слева есть такая кнопочка, которая викифицирует текст. Надо её почаще применять. Побочный эффект этого в том, что становится видно, где напортачено с кавычками.
• много дублирующихся ссылок. Почитайте Википедия:Сноски#Повторное использование одной и той же сноски как избежать такого дублирования.

исправлено. ۰ Чръный человек 20:46, 22 августа 2008 (UTC)

• в шаблонах cite web, в accessdate желательно записывать точную дату (например, "21 августа 2008"), а не один год.

добавлен месяц ("август 2008" вместо "2008") Чръный человек 20:46, 22 августа 2008 (UTC)

а почему только месяц? :) -- A^VB^talk 23:40, 22 августа 2008 (UTC)

Дело в том, что сначала писался текст, потом поставлялись источники, и только затем я взялся за даты. ۰ Чръный человек 21:33, 23 августа 2008 (UTC)

и что? По идее, это поле должно отражать самую последнюю дату, когда ссылка открывалась и про неё было известно, что она живая. А повторно ссылку открыть можно в любой момент, независимо от того, когда ссылку вставляли в текст. И нужно это поле, по идее, для того, чтобы, к примеру, можно было найти копию неработающей ссылки в веб-архивах типа arhiv.org. И особенно это актуально для ссылок, которые ведут к страницам, которые могут менять своё содержимое. В данном случае вряд ли страницы будут меняться вообще, но закладываться на это не стоит - сегодня там показывается одно, а буквально завтра они могут начать показывать уже что-то другое. -- A^VB^talk 22:59, 23 августа 2008 (UTC)

испралено ۰ Чръный человек 13:45, 5 сентября 2008 (UTC)

• вообще, нужно аккуратнее заполнять поля шаблонов. К примеру, "Восход радуги" в поле format - это бред.

это было случайностью. исправлено. ۰ Чръный человек 20:46, 22 августа 2008 (UTC)

• в одном месте к шаблону "конец цитаты" нет открывающего "начало цитаты". Вот не скажу где, ищи. А вообще цитат не просто много, а очень много. Я бы сказал, перебор.

найдено. обезврежено. Чръный человек 20:46, 22 августа 2008 (UTC)

• в cite web поле publisher не для дублирования домена из url, а для указания распространителя/издателя. К примеру, rian.ru принадлоежит РИА «Новости», а http://www.bonnetrocks.com/ - это «Bonnet Rocks!».
• а в поле title почти везде стоит "История Rainbow". А ссылки почему-то разные. Чтобы это значило?

недоработка. исправлено: везде проставлены названия страницы, с которой взят текст (ссылки сгруппированы не по сайту, а по страницам), кроме одного где оставлено название "История Rainbow" поскольку там нет иных названий. Чръный человек 20:48, 22 августа 2008 (UTC)

• вот что радует - это малое количество орфографических ошибок. Хотя не без них, увы.

хочется но не получается... Чръный человек 20:48, 22 августа 2008 (UTC)

• Любопытный фрагмент: "более ШЕСТИ (6,0000) зрителей". Гы.

А что, там их было шестьдесят тысяч, что конечно больше чем шесть целых, ноль десятых... На самом деле это тоже недосмотр. исправлено. Чръный человек

• надо аккуратнее проверить все имена и избавиться от разнобоя. А то был и Гилан, и Гиллан. Есть и Рэган, и Рэйган.

исправлено Чръный человек ۰ 10:11, 23 августа 2008 (UTC)

• "альбом в стиле ренессанс" - что это за стиль такой? Может быть, имеется в виду группа Renaissance?

нет, речь идёт про альбом Shadow of the Moon. ۰ Чръный человек 10:11, 23 августа 2008 (UTC)

в любом случае, ссылка "ренессанс" ведёт отнюдь не к стилю. -- A^VB^talk 08:37, 23 августа 2008 (UTC)

Перенаправление идёт на Эпоха Возрождения. Так и должно быть. ۰ Чръный человек 10:11, 23 августа 2008 (UTC)

• с пунктуацией и грамматикой оказались некоторые напряги - посмотрите последнюю правку в "Новых Rainbow". Остальной текст я не вычитывал, но и там такое же попадалось.

-- A^VB^talk 23:31, 21 августа 2008 (UTC)

Порылся, исправил. ۰ Чръный человек 13:41, 5 сентября 2008 (UTC)

• Вынужден повторить то, что уже здесь было сказано: цитат слишком много, причём с теми, в которых по 2 строчки, можно было бы вообще расстаться без всякого ущерба для статьи. А так в целом очень неплохо: тот случай, когда статью доводить до "хорошей" нужно путем мелких правок и сокращений, что не такая уж сложная, думаю, задача) -- Evermore 11:53, 4 сентября 2008 (UTC)

Что ж поделать, мне просто не хочется с ними расставаиться. Хотя в сущности вы и правы. ۰ Чръный человек 13:41, 5 сентября 2008 (UTC)

Самые известные песни

Непонятно по каким критериям составлен этот небольшой список, представленный в статье, самой прослушиваемой по статистике last.fm и youtube является Since you been Gone, на втором-четвертом месте - Catch the Rainbow, я понимаю, что это не очень важно, просто раз уж написали. Да и Stone Cold не очень популярная песня, судя по рейтингам.

Составлено всё это "на глазок", не опираясь на рейтинги. ~ Чръный человек 15:22, 14 апреля 2016 (UTC)

Жанры

Предлагаю добавить в жанры прогрессивный метал, потому что, несмотря на причисляемость к хард-року, музыка группы содержит многие черты прог-метала (Сложные и часто длинные композиции, профессиональную игру на муз. инструментах, тематика песен) и довольно сильно повлияла на развитие данного жанра. А вот AOR тут причем, я вообще не знаю.

Не знаешь - читай. Здесь, например. Профессиональная игра на муз.инструментах=прог.метал, ха. Так можно и рок-н-ролл приписать - название альбома, чего уж там.

Ответ на вопрос "Зачем?"

«Реюньон шоу» звучит уж слишком не по русски. Слово шоу уже прижилось в нашем языке, но реюньон… Слово шоу к тому же не отличается в единсвенном и во множественном числе - может показаться, что речь идёт об одном концерте. К тому же в английском языке словом шоу называю то, что у нас именую концертом. Надо уточнить как именно называется современный состав и к примеру уже писать «Ritchie Blackmore’s Rainbow and friends (2015 — настоящее время)». По видимому и этот вариант не иджелен, но он не так режет глаз. ~ Чръный человек (обс.) 13:09, 18 декабря 2016 (UTC)

Чак Бюрги

И всё-таки БЁрги; [ˈbɜː(r)gi]. На концерте "Рокпаласт" 1995 Дуги Уайт отчетливо произносит фамилию.

Источники

Одобряя Тёрнера как певца, Блэкмор критически относился к его поведению на сцене. Солидарна с ним в этом оказалась и публика, уже на первом же выступлении освиставшая вокалиста, которого многие приняли за голубого. За кулисами Блэкмор схватил Тёрнера и потребовал прекратить неподобающее поведение. «Прекрати вести себя как баба. Ты не Джуди Гарленд», — заявил он. Этот урок Блэкмора, преподанный Тёрнеру, был не последним.

• если через неделю не будет предоставлен АИ, информация будет удалена согласно ВП:САМИЗДАТ — Voxamarkin (обс.) 08:33, 7 апреля 2024 (UTC)
• Источники никто искать не будет. Джоуи Камеларош (обс.) 08:35, 7 апреля 2024 (UTC)
• Снова вынужден констатировать, что значительная часть статьи базируется на одном совершенно мутном ресурсе https://rockfever.narod.ru/. Это что вообще такое? Кто-то может прокомментировать первоисточник этой отсебятины? — Voxamarkin (обс.) 12:53, 7 апреля 2024 (UTC)
  • М. б. тот, кто проставил? Джоуи Камеларош (обс.) 15:39, 7 апреля 2024 (UTC)

Стиль статьи

Коллеги, вы меня извините за прямоту, но статья содержит много бульварной беллетристики, особенно в части перечисления разных закулисных шуток, розыгрышей и т.п. Всё это, конечно, интересное чтиво, но не в пространстве Википедии. Статья основана на ВП:СОМНИ, выглядит как ВП:ОРИСС и нарушает принципы ВП:ПРОВ, особенно учитывая, что большинство персонажей живы и защищены правилом ВП:СОВР.
В ближайшие дни по мере возможности начну вынос сомнительного мусора и прочего ВП:СЛУХИ — Voxamarkin (обс.) 17:32, 7 апреля 2024 (UTC)