Обсуждение:Deflektor (KQvr';yuny&Deflektor)

Рецензирование статьи Deflektor

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Подготовлена статья по компьютерной игре Deflektor. Написана с нуля мной. Планируется выставление на КХС. Bsivko (обс) 20:28, 15 августа 2016 (UTC)

Есть к статье парочку вопросов, но они не критичны. Статью читал во время написания и заслуживает в будущем статус «Хорошая статья».

• В преамбуле можно убрать скрывающий шаблон collapsible list. Количество платформ не перегружают карточку. Кирилл Ерин (обс) 10:45, 19 августа 2016 (UTC)
  • Ок, убрал. Bsivko (обс) 23:52, 21 августа 2016 (UTC)
• интерфейс 2 — я особо ничего не знаю о старых компьютерах (время то не застал), но такое название модуля используется где-нибудь в статьях или в сленге разработчиков игр для ZX? Это не замечание, а просто решил поинтересоваться. Кирилл Ерин (обс) 10:45, 19 августа 2016 (UTC)
  • Вообще встречается, но сейчас покопал поглубже, и пришёл к след. выводам. Скорее, "Interface 2" встречается чаще, и если писать, то наверно нужно так. Но вместе с тем, «Interface 2» является аналогом Sinclair Joystick, и наверно будет проще убрать "интерфейс 2" и спрятать его под "джойстик" (т.к. на Speccy есть Cursor Joystick, Kempston Joystick, и всех их вряд ли стоит упоминить). Bsivko (обс) 23:52, 21 августа 2016 (UTC)
    • Спасибо за ответ. Но смотрите сами как поступить правильно. Кирилл Ерин (обс) 15:11, 22 августа 2016 (UTC)
• Игра была выпущена компанией Gremlin Graphics Software Ltd. в декабре 1987 года на платформе ZX Spectrum[2] в Великобритании и в феврале 1988 года компанией Erbe Software (исп.)русск. в Испании. В 1988 году Deflektor был портирован на платформы Commodore 64, Amstrad CPC и Atari ST, а в 1989-м на Amiga. В 1992 году портирование было произведено на NEC PC-98 и Sharp X68000. Также в этом году произошёл повторный выпуск на платформе Amiga. — по моему мнению, из-за этого текста перегружена преамбула. Может просто сократить и сделать так, а потом объединить с первым абзацем: «Игра была впервые выпущена на платформе ZX Spectrum компаниями Gremlin Graphics Software Ltd. и Erbe Software в декабре 1987 года в Великобритании и в феврале 1988 года в Испании соответственно. Позднее, силами других компаний, Deflektor был портирован на другие домашние компьютеры и выпускался в составе нескольких сборников»? Кирилл Ерин (обс) 10:45, 19 августа 2016 (UTC)
  • Смержил. Bsivko (обс) 19:39, 26 августа 2016 (UTC)
• Также я перенёс инфу про сиквел в конец преамбулы, чтобы упорядочить материал. Кирилл Ерин (обс) 10:45, 19 августа 2016 (UTC)
  • Ок. Отделил сиквел от прессы, т.к. это разное по смыслу на уровне абзацев. Bsivko (обс) 23:52, 21 августа 2016 (UTC)
    • Да, конечно. Кирилл Ерин (обс) 14:38, 22 августа 2016 (UTC)
• высокая играбельность — реиграбельность? Кирилл Ерин (обс) 10:45, 19 августа 2016 (UTC)
  • О реиграбельности упоминаний в рецензиях нет, по крайней мере прямым текстом. Здесь же речь идёт чаще о playability, и рядом addictive/absorbing/.. Bsivko (обс) 15:10, 22 августа 2016 (UTC)
• Разработкой оригинальной игры для ZX Spectrum занимался Коста Панайи — он выполнил все работы по геймдизайну, программированию и графическому оформлению. Игра создавалась в компании Vortex Software, а издателем стала Gremlin Graphics. — в предыдущем абзаце уже написано, кто такой Панайи и в какой он компаний работал во время разработки игры. Кирилл Ерин (обс) 11:33, 19 августа 2016 (UTC)
  • Хорошо подмечено, исправил. Bsivko (обс) 23:52, 21 августа 2016 (UTC)
• а с 2000-х гг. она исполняется на некоторых ретро-концертах. Далее у вас идёт комментарий №3, где написано, что более подробную информацию смотрите в разделе с оценками и мнениями. Для облегчения навигации рекомендую вам реализовать шаблон «Переход». Также это относится к комментарию №5. Цвет стрелки выберите сами на ваш вкус. Кирилл Ерин (обс) 11:33, 19 августа 2016 (UTC)
  • Перевёл на переходы. Сделано Bsivko (обс) 12:33, 22 августа 2016 (UTC)
• Я немного переработал карточку с оценками. Основные изменения — названия платформ сокращены, и поработал в сносках. Теперь шаблон не занимает половину экрана монитора. Кирилл Ерин (обс) 11:33, 19 августа 2016 (UTC)
  • С этими платформами что-то нужно делать. то ли легенду писать (какие обозначения что означают), то ли запрашивать в общий шаблон. Bsivko (обс) 12:33, 22 августа 2016 (UTC)
    • Легенду ни надо вставлять, достаточно викифицировать сокращения. Использовать шаблон с оценками тоже не вариант, ибо большинство колонок будут пустыми и у негоине поддерживаются колонки rev1 и rev1Score. Кирилл Ерин (обс) 12:53, 22 августа 2016 (UTC)
      • Там не только rev1, там ещё C64/ZX/.. нет. Даже буржуи эти моменты не проработали. Bsivko (обс) 13:07, 22 августа 2016 (UTC)
        • Да, в этом есть проблема. Но проблема шаблона с несколькими оценками для разных платформ (забыл указать об этом выше) — это скорее не баг, а фича: видимо, авторы предположили, что по старым играм отзывов найдётся мало, и вряд ли будут ретро-обзоры от IGN, GameSpot и других сайтов, основанных после 1995 года. И обойдутся одним простым шаблоном. Рекомендую оставить всё как есть (уже закоренелая практика так делать, например, такое встречается в Silent Hill 2, Final Fantasy VII) или викифицировать сокращения, если нету выхода. Кирилл Ерин (обс) 14:38, 22 августа 2016 (UTC)
          • За авторов сложно говорить. Могли просто пойти по пути наименьшего сопротивления, или не учесть что-то. А если что-то не учитывается (нельзя сделать), то это скорее недоработка. Пока что поставлю вики-ссылки. Bsivko (обс) 15:10, 22 августа 2016 (UTC)
• Может текст с раздела «Награды» перенести в первый абзац отзывов (больше сюда подойдёт, ибо написано, что нету отрицательных моментов игры) или влияние? Бессмысленно посвящать раздел двум предложениям (ИМХО). Кирилл Ерин (обс) 11:33, 19 августа 2016 (UTC)
  • А четырём пяти? Bsivko (обс) 15:17, 22 августа 2016 (UTC)
    • Другое дело. Спасибо! Кирилл Ерин (обс) 02:52, 23 августа 2016 (UTC)
• Кбайт — может полностью написать Килобайт или КБ? Кирилл Ерин (обс) 11:37, 19 августа 2016 (UTC)
  • КБ это скорее для карточки, где места мало; и здесь в контексте для неподготволенного читателя КБ может быть не сразу понятно. Кбайт — это же стандартное русское обозначение. Bsivko (обс) 12:33, 22 августа 2016 (UTC)
  • Хотя тут скорее получилось так, что сокращение взято было из источника. В Буратине по аналогичной причине записалось килобайт. Bsivko (обс) 13:07, 22 августа 2016 (UTC)
    • Да, я знаю, что в ГОСТ рекомендует использовать Кбайт. Но задал вопрос именно по причине, понятно ли будет читателю такое сокращение. Кирилл Ерин (обс) 15:11, 22 августа 2016 (UTC)
      • Уже перевел в килобайт. Мне по большому счёту оба варианта однозначны. Bsivko (обс) 15:17, 22 августа 2016 (UTC)
• На MobyGames есть более точные даты выхода на PC-98 и Sharp X68000, и ещё игра выходила на PC-88. MCior (обс) 20:49, 19 августа 2016 (UTC)
  • Только MobyGames не АИ, и он систематически даёт неверную информацию. Поэтому его нужно проверять. Сейчас посмотрел - NEC PC-8801 много где упоминается, поэтому добавлю сходу. А более точные даты нужны источники. Нужно будет покопать ещё. Bsivko (обс) 12:33, 22 августа 2016 (UTC)
  • Добавил более японские источники. Bsivko (обс) 19:39, 26 августа 2016 (UTC)
• Вопросов по статье больше нет. Игровой процесс мне понятен, потому что я проходил некоторые клоны, похожие на Deflektor. Кирилл Ерин (обс) 03:50, 27 августа 2016 (UTC)
  • Кирилл Ерин,MCior спасибо за рецензирование и комментарии. По истечению таймаута отправлю на КХС. Bsivko (обс) 12:38, 27 августа 2016 (UTC)

---

• «положение зеркал может измениться из-за воздействия на них других существ и другое» — каких других? Ранее по тексту никаких «существ» не упоминается. Или это игрок — существо? =) --Sigwald (обс) 13:32, 30 августа 2016 (UTC)
  • Это другие трудности. Исправил на «другие». Так устраняется неоднозначность? Bsivko (обс) 13:43, 30 августа 2016 (UTC)
  • Ещё заменил «других» на «различных». Bsivko (обс) 13:48, 30 августа 2016 (UTC)
• «Негативных качеств критиками не было высказано» — не по-русски. Высказать можно мнение. Вообще не совсем понимаю, что имеется ввиду. Критики не нашли у игры явных недостатков? --Sigwald (обс) 13:41, 30 августа 2016 (UTC)
  • Да, лучше исправить. Спасибо что заметили. Взгляните на новую редакцию. Bsivko (обс) 13:44, 30 августа 2016 (UTC)
• «Если луч попадает на пластину, то он либо отражается, либо преломляется в какую-либо сторону» — опять же не понял. В обычном понимании зеркало — устройство для отражения, угол падения равен углу отражения. При преломлении луч проходит сквозь предмет, меняя при этом своё направление. На скриншоте из статьи я вижу только отражение. --Sigwald (обс) 13:51, 30 августа 2016 (UTC)
  • Строго говоря, преломления с зеркалом там нет (только с блоками). Убрал (осталось отражение и прохождение по прямой). Bsivko (обс) 14:01, 30 августа 2016 (UTC)
• В разделе про игровую механику несколько раз упоминается про очки, получаемые игроком, при этом нет ни слова, что они дают или зачем нужны. Какой-то общий счёт игры? --Sigwald (обс) 13:59, 30 августа 2016 (UTC)
  • Очки в игре ничего не дают, кроме попадания в таблицу рекордов по окончанию. Сейчас добавим что-нибудь по этому поводу. Bsivko (обс) 14:02, 30 августа 2016 (UTC)
  • Переписал абзац с учётом очков. Bsivko (обс) 14:08, 30 августа 2016 (UTC)
• Пробежался ещё раз по тексту, надо проверить викификацию терминов и стиль. Некоторые фразы по-прежнему корявые (на мой вкус). Например: «Известно, что мелодия Deflektor относится к одной из тех, которые оказывают влияние на творчество современных композиторов компьютерных игр». Так влияет или нет? Можете привести конкретные куски текста из указанных источников? В первой статье я вижу только причисление автора музыки к "культовым". --Sigwald (обс) 12:22, 31 августа 2016 (UTC)
  • В первой ссылке admired и cult, и их дословный перевод звучит не так нейтрально, как «оказывают влияние». В Retro Gamer:

BD: I went for trying to get ‘realish’ instrument sounds, but there were definitely two camps: people like me, and those into pure SID. Often, those sounds became the basis of a piece, but I’m into notes. I don’t care what they’re played on. Generally, I’d come up with the tune and notes, then play with settings until everything sounded halfway decent. The one exception was Deflektor: I came up with a really nice cowbell sound and decided I had to write a piece around it. ‘TOK TOK TOK-N-TOK!’ You gotta do something with that, right?

— The SID Crowd // Retro Gamer : journal. — Imagine Publishing, 2009. — No. 71. — P. 46-49.

Bsivko (обс) 14:48, 31 августа 2016 (UTC)

• • По ключевым словам нашёл эту статью в открытом доступе (не весь номер). Bsivko (обс) 14:51, 31 августа 2016 (UTC)
• Да, и по поводу любительских игр на основе "Дефлектора", ссылки ведут на сайты этих самых любителей, а в идеале должны быть ссылки на упоминания в игровой прессе. --Sigwald (обс) 12:24, 31 августа 2016 (UTC)
  • Эти две игры указаны на World of Spectrum (добавил ссылку). Ещё видел один из них в одном из номеров Retro Gamer, но не зафиксировал где. Поиском не ловится, и пересмотреть сотню номеров пока что некогда. Bsivko (обс) 14:48, 31 августа 2016 (UTC)

Закрывается по истечению 2-х недель. Bsivko (обс) 14:21, 14 сентября 2016 (UTC)

Геймдизайнер

Перенесено в проект КИ. Bsivko (обс.) 18:35, 28 января 2017 (UTC)