Обсуждение:1-й гвардейский кавалерийский корпус (KQvr';yuny&1-w ifgj;ywvtnw tgfglyjnwvtnw tkjhrv)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Вторая мировая война», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Второй мировой войной. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Волковенко, Афанасий Иванович
[править код]Вот Указ Президиума Верховного Совета СССР от 3 июня 1944 года о присвоении званий Героя Советского Союза. Никакого Волковенко там нет, хотя в проекте этого указа он действительно был. Вот только проект и сам указ вещи разные. Или кто-то может назвать номер звезды? Тогда неправильно указана дата Указа. Но первый варант, представляли, но не награжден ,мне кажется более вероятным. @Наумов Андрей:--Fil211 (обс.) 09:37, 7 октября 2017 (UTC) Fil211 (обс.) 09:38, 7 октября 2017 (UTC)
- В справочнике Герои Советского Союза он есть, значит награждён. В Указе, возможно, банально пропустили, но потом каким-нибудь внутренним документом исправили. По крайней мере, на документе о боевых подвигах Волковенко канцелярская отметка о присвоении ему звания ГСС стоит. А Звезду могли и не вручить, если награждённый погиб, а родственники не найдены--Andy (обс.) 10:18, 7 октября 2017 (UTC)
- Андрей, ну каким внутренним документом можно изменить Указ Президиума Верховного совета. И его не случано пропустили, куча народу, представленная вместе с ним тоже не была награждена этим указом. большая часть из них была награждена позже. Он звезду не получал это тоже факт. Смущает что ни в одном источнике не нашел номера звезды. И кстати а можно ссылку на представление к награждению, там указывается точная дата указа, если он был наггражден. Fil211 (обс.) 11:00, 8 октября 2017 (UTC)
- Да запросто меняли. Вот один из последних примеров: наградной лист на некоего Курочкина Павла Михайловича. А вот он в Указе ПВС СССР под номером 188. Однако, никакого Героя Курочкина Павла Михайловича не было и нет. Провели розыск. Выяснили, что на самом деле человека, совершившего подвиг, звали Курочкин Тимофей Петрович. Указ из-за этого никто не менял. Просто задним числом внесли исправления в картотеку Героев Советского Союза. Ни Звезду, ни орден Ленина ни он, ни его родственники не получали, поэтому номеров у этих "виртуальных" наград тоже нет. По первичке вообще что-то установить достаточно сложно, не имея доступа ко всем документам. Поэтому правила википедии рекомендуют обращаться ко вторичным документам. Волковенко наверняка есть в картотеке ГСС, но чтобы это выяснить, надо писать в Подольский архив. Может быть стоит посмотреть как выглядит этот указ в "Правде". У участника @Андрей Симонов: он может быть на руках. А вот ссылка на документ, который Вы просили. С уважением,--Andy (обс.) 11:39, 8 октября 2017 (UTC)
- Честно говоря, не совсем понял — в чём суть вопроса? Афанасий Иванович Волковенко действительно был удостоен звания Герой Советского Союза Указом Президиума ВС СССР от 3 июня 1944 года. Просто в этот день было три Указа о присвоении высшего звания страны. Вот Указ из газеты (выделил в нём красным цветом фамилию Волковенко). Андрей Симонов (обс.) 15:26, 8 октября 2017 (UTC)
- Большое спасибо двум Андреям :) Если не возражаете буду и дальше у вас консультироваться по сходной тематике. А в моих сомнениях "виноват" Подвиг народа. Там действительно 3 указа, но два из них отмечены как проекты, а третий как изданный указ. Fil211 (обс.) 06:35, 9 октября 2017 (UTC)
- Честно говоря, не совсем понял — в чём суть вопроса? Афанасий Иванович Волковенко действительно был удостоен звания Герой Советского Союза Указом Президиума ВС СССР от 3 июня 1944 года. Просто в этот день было три Указа о присвоении высшего звания страны. Вот Указ из газеты (выделил в нём красным цветом фамилию Волковенко). Андрей Симонов (обс.) 15:26, 8 октября 2017 (UTC)
- Да запросто меняли. Вот один из последних примеров: наградной лист на некоего Курочкина Павла Михайловича. А вот он в Указе ПВС СССР под номером 188. Однако, никакого Героя Курочкина Павла Михайловича не было и нет. Провели розыск. Выяснили, что на самом деле человека, совершившего подвиг, звали Курочкин Тимофей Петрович. Указ из-за этого никто не менял. Просто задним числом внесли исправления в картотеку Героев Советского Союза. Ни Звезду, ни орден Ленина ни он, ни его родственники не получали, поэтому номеров у этих "виртуальных" наград тоже нет. По первичке вообще что-то установить достаточно сложно, не имея доступа ко всем документам. Поэтому правила википедии рекомендуют обращаться ко вторичным документам. Волковенко наверняка есть в картотеке ГСС, но чтобы это выяснить, надо писать в Подольский архив. Может быть стоит посмотреть как выглядит этот указ в "Правде". У участника @Андрей Симонов: он может быть на руках. А вот ссылка на документ, который Вы просили. С уважением,--Andy (обс.) 11:39, 8 октября 2017 (UTC)
- Андрей, ну каким внутренним документом можно изменить Указ Президиума Верховного совета. И его не случано пропустили, куча народу, представленная вместе с ним тоже не была награждена этим указом. большая часть из них была награждена позже. Он звезду не получал это тоже факт. Смущает что ни в одном источнике не нашел номера звезды. И кстати а можно ссылку на представление к награждению, там указывается точная дата указа, если он был наггражден. Fil211 (обс.) 11:00, 8 октября 2017 (UTC)
- И кстати еще одна ремарка. На момент совершения подвига он был старшиной, командиром эскадрона, в августе 42 года был ранен, признан негодным к строевой, но остался в дивизии начальником продфуражного довольствия и офицерское звание получил уже в этой должности. Fil211 (обс.) 06:46, 9 октября 2017 (UTC)