Обсуждение:Якудза (KQvr';yuny&Xtr;[g)

Рецензирование статьи Якудза

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Интересует любая конструктивная критика. Вычитку планирую делать во время рецензирования. --Alex fand 15:46, 2 июля 2013 (UTC)

• Кто это на заглавной иллюстрации? Актёры изображающие якудза?

  Так фотография же подписана и всё описано в статье — на иллюстрации в карточке изображены реальные якудза во время ежегодного религиозного праздника в Токио, когда им официально можно демонстрировать свои тату. Сам праздник описан и в статье о якудза, и в отдельной статье. --Alex fand 22:16, 2 июля 2013 (UTC)

  В подписи к фотографии сообщается, что автор фотографии не располагает источниками подтверждающими, что это именно якудза, вот это меня и насторожило. - Saidaziz 03:15, 3 июля 2013 (UTC)

  Возможно я не совсем верно выразился: фотография подписана как действо на празднике Sanja Matsuri, а уже в самой статье идёт описание этого праздника. Автор действительно может быть простым туристом, попавшим на праздник и не знающим его сути, но так как на Сандзя-мацури съезжаются реальные гангстеры, я не думаю, что среди них будут ходить какие-то клоуны, ряженые под якудза. --Alex fand 07:38, 3 июля 2013 (UTC)

• В статьях википедии об организованной преступности меня всегда удивляют куцые разделы о борьбе с мафией. Где-то в самом подвале… и на реальную борьбу не совсем похоже. При этом выше мощная и подробная статья, из которой понятно, что о якудза всем известно всё, вплоть до мелких деталей. То есть либо тему борьбы желательно развить, либо пояснить почему с ними реально не борются.

  Так в статье подробно и описано почему реально с якудза не борются — во-первых, они плотно вросли в японский политикум и бизнес, во-вторых, они имеют давние традиционные связи с полицией и правящей партией, которую в общем то и создали. Просто кроме отдельного раздела достаточно прочитать всю статью и всё станет на свои места. Описывать ежегодные облавы на простых гангстеров я не стал, это не энцеклопедично, упомянул лишь наиболее значимые и громкие процессы. Но сам факт того, что о членах якудза известно почти всё и их группировки имеют легальные офисы как раз и должно наводить на мысль о том, что борьба ведётся лишь с беспредельщиками, а гангстеры, находящиеся в рамках установленных правил, чувствуют себя достаточно спокойно. --Alex fand 22:16, 2 июля 2013 (UTC)

  Гм… Если они так плотно вросли и никому уже не приходит в голову с ними бороться, то получается, что они не преступники. Их деяния входят в правовую норму. За что тогда их в статье называют организованной преступностью? Значит тогда речь в статье должна идти только о «беспредельщиках». — Saidaziz 03:15, 3 июля 2013 (UTC)

  Вы немного неверно трактуете написаное. Борьба с якудза идёт, сажают даже самых верховных боссов, просто одиночные или массовые аресты не являются эквивалентом борьбы с самим явлением. Но в последние годы принимаются законы, которые реально подрывают основы якудза. Просто в самом японском обществе отношение к якудза неоднозначное, многие не считают их злом, а наоборот, воспринимают как силу, способную сдерживать уличную преступность и молодёжные банды. --Alex fand 07:47, 3 июля 2013 (UTC)

• В 2006 году вступил в силу запрет оказывать членам организованной преступности социальную помощь (в том числе выплачивать им пособия по безработице и предоставлять другие льготы) — выходит что до 2006 года якудза мог обратиться на биржу труда, сказать что он бывший мафиози и получать пособие? Не может быть. И ещё несколько смущает выражение «члены организованной преступности». Скорее «представители организованной преступности».

  Не может быть — всё в нашем мире может быть, в конце абзаца указаны источники, в которых подтверждается написанное в статье. --Alex fand 22:16, 2 июля 2013 (UTC)

• принят новый закон, согласно которому теперь к ответственности привлекались не только конкретные гангстеры, совершившие преступления, но и их боссы — неужели в Японии были такие странные законы до 2008 года. Настолько странные, что исполнители преступления несли ответственность, а организаторы нет? - Saidaziz 18:49, 2 июля 2013 (UTC)

  Что странного в этих законах? Если нет документального доказательства того, что босс отдавал преступный приказ, то как вы его осудите? Никак. По новому же закону сама принадлежность босса к клану осуждённого за тяжкое преступление влечёт за собой уголовное преследование этого самого босса. Это как в Грузии, где сажают не за конкретное преступление, а за сам титул "вора в законе". --Alex fand 22:16, 2 июля 2013 (UTC)

  Я не понимаю. Если нет доказательства того, что босс отдавал преступный приказ, то как вообще доказать связь между ним и исполнителем? А что буквально сказано в законе, какая формулировка? - Saidaziz 03:15, 3 июля 2013 (UTC)

  Связь доказать очень просто — у полиции есть полные списки рядовых членов и их руководителей. Вот цитаты из источника: В этом законе прописан механизм, с помощью которого японские власти могут привлекать вышестоящих членов мафиозных кланов к ответственности за проступки рядовых якудза; касается видов преступной деятельности, которыми нельзя заниматься членам клана. В частности, теперь гангстерам запрещаются такие "мелкие шалости" как участие в захоронении промышленных отходов, телефонное мошенничество и угон автомашин, поскольку эти провинности могут поставить под удар их влиятельных мафиозных патронов; Тревога среди "крестных отцов" за их будущее нарастает после того, как в прошлом году власти приняли новый закон, позволяющий привлекать к ответственности за преступления не только конкретного гангстера, но и его босса; Так что любой судебный процесс может стать разорительным для босса, который не смог удержать своих гангстеров от соблазна творить мелкие преступления; Боссы мафии не хотят таскаться по судам и платить штрафы только за то, что один из их гангстеров подрался с посетителем бара и сломал ему челюсть; преступные кланы ищут всевозможные юридические лазейки, чтобы снять с себя ответственность даже в том случае, если их подопечный все-таки "сорвется с цепи" и совершит несанкционированный и противозаконный поступок. Предполагается, что мафиози будут подделывать задним числом специальные "увольнительные справки". Тем самым гангстер превращается в обычного преступника-одиночку, а клан снимает с себя ответственность за его действия. Надеюсь я разъяснил вам суть закона и ответил на ваш вопрос. --Alex fand 07:59, 3 июля 2013 (UTC)

Пока есть время — выставлюсь на КХС и там буду исправлять возможные огрехи. --Alex fand 11:31, 5 июля 2013 (UTC)

Ударение

Хотелось бы знать, где должно стоять ударение в слове. Simba16 05:14, 6 апреля 2014 (UTC)

Проставил. — kf8 08:27, 6 апреля 2014 (UTC)

Фильм

• Фильм телеканала «Россия» о якудза — https://www.youtube.com/watch?v=ZJwEPgRuvq8 --Сибиряк 13:00, 15 марта 2016 (UTC)