Обсуждение:Юкагиры (KQvr';yuny&?tginjd)

Untitled

У этого термина существуют другие значения (город на севере Якутии) 91.211.238.119 05:07, 28 февраля 2012 (UTC)

А не рассказать ли о юкагирской письменности шонгар-шориле?94.232.209.235 01:17, 11 июня 2011 (UTC)

Как прикажете понимать слова Для них был характерен низкий уровень этнического самосознания. Вы наверно использовали дореволюционную или советскую литературу. В современном мире не принято к традиционным родам и племенам применять слова "примитивный", "низкий уровень" и прочее... Традиционный мир - это традиционным мир и всякие марксистко-евроцентрические понятия тут неуместны! --217.118.79.28 11:27, 1 июля 2012 (UTC)

копивио

Текст статьи во многом заимствован отсюда без изменений. Надо переписывать. Еще неплохо бы перенести сюда ту информацию из этих статей, что подкреплена серьезными источниками. Finstergeist (обс.) 19:46, 17 сентября 2018 (UTC)

Да, по закомментированному тексту в разделе про антропологию — сам склоняюсь к мнению, что монголоидность у юкагиров появилась вместе с «уральскими» элементами в языке с приходом неолитического населения из северного Китая (Y-гаплогруппы N и C), а «палеоазиатский» характер их языка и некоторый сдвиг в сторону европеоидности во внешности — наследие живших до этого в Сибири Ancient North Eurasians (Y-гаплогруппа Q). Но для этого надо найти работы, связывающие происхождение и антропологию юкагиров с компонентом ANE (для кетов, например, такие работы есть). А пока в статье останется мнение Напольских (в свете новых открытий в генетике действительно устаревшее, но что делать). Finstergeist (обс.) 21:12, 1 мая 2020 (UTC)

@Finstergeist: А есть ли в юкагирском уральские элементы? Или это параллели от урало-юкагирского праязыка? Или это как раз юкагирские элементы в уральских? Лингвист Живлов нашёл юкагирский СУБСТРАТ в хантыйском языке. Но у хантов отсутствует Y-гаплогруппа Q. Могли ли 70% новых мужских линий не навязать полностью свой язык юкагирам, а не некие элементы? Может быть, юкагиры - это как раз N, а уральцы - R1a и т.д.? --95.24.76.0 11:05, 5 мая 2024 (UTC)

• Касьян и соавторы (в том числе Живлов) пишут, что вопрос юкагиро-уральского родства до сих пор остается открытым, и наиболее вероятная гипотеза - наличие в юкагирском языке уральского субстрата, близкого к прасамодийскому. Это могло произойти в результате перехода предков юкагиров на палеоазиатский язык их соседей где-то на юге средней Сибири (то есть довольно далеко от современного ареала юкагиров), при этом гипотеза Айкио о заимствованиях из прасамодийского в праюкагирский менее вероятна, т.к. эти уральские элементы относятся к самой базовой лексике, и среди них много глаголов (все это заимствуется редко).
• А можете указать название статьи Живлова, в которой он пишет про субстрат в хантыйском языке? Точно помню, что читал что-то подобное, но не помню ни название статьи, ни автора (не то Живлов, не то Хелимский). UPD: вероятно, речь об этом докладе? Что до гаплогрупп, то у хантов у них с ними все сложно - в этой статье пишут, что тестировались люди из двух разных деревень с очень отличающимися результатами. Q есть у обоих групп, но в одной деревне оказался субклад, близкий к кетскому, в другой - к туркменскому, который в Сибири больше ни у кого не встречается. Finstergeist (обс.) 16:57, 5 мая 2024 (UTC)