Обсуждение:Ювенальная юстиция в Финляндии (KQvr';yuny&?fyugl,ugx Zvmnenx f Snulxu;nn)

Проект «Финляндия» (уровень III, важность для проекта высокая)

Эта статья тематически связана с вики-проектом «Финляндия», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Финляндией. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями.

III

Уровень статьи по шкале оценок проекта «Финляндия»: в развитии

Высокая

Важность статьи для проекта «Финляндия»: высокая

Семейные дрязги - не тема статьи

Статья, по всей вероятности, написана с одной целью: пиарить несколько спорных происшествий, которые приводятся в конце статьи. Однако, на мой взгляд, значимость этих происшествий для статьи настолько мала, что, если не возникнет возражений за неделю, они отправяться в небытие. Если Вы считаете, что они важны - пытайтесь создать одельную статью, а не впихивайте рассказ о семейных дрязгах между матерью и отцом в статью о государственной программе Финляндии. Коментарий на счёт фашизма - это вообще настлько маргинальная теория, что составлять большую часть раздела она уж никак не может.--178.123.252.222 18:24, 18 июля 2011 (UTC)[ответить]

Удаление материалов

Считаю, что удаление материалов, иллюстрирующих отдельные аспекты введения ювенальной юстиции в Финляндии, неоправданным. Со своей стороны предлагаю выделить дело Антона Салонена в отдельную статью (тем более, что она там запланирована), а два других случая оставить, так как на отдельные статьи они не тянут, а в качестве иллюстрации в данном разделе вполне вписываются. -- Upp75 10:29, 28 января 2012 (UTC)[ответить]

Иллюстрация чего? Иллюстраировать что-либо могут лишь мнение специалистов, а не семейные дрязги, разобранные официальными структурами Финляндии. Журналисты лишь сообщают о факте, давать каких-либо оценок событиям они не в праве. Так что тогда эти рядовые факты делают в статье? ВП - не свалка.

Если есть значимость - в отдельную статью. Если нет значимости, то уж точно её нет для обзорной статьи о гос. программе.

Мой сосед-алкоголик тоже засветился в местной городской прессе, в криминальнйо сводке. Так что же теперь, вставлять его в статью о Министерстве внутренних дел Белоруссии? Евсюков расстрелял людей в супермаркет, дело архиизвестное, но в статье о МВД РФ его нет. И быть не может. Нельзя выдернуть 3 факта из деятельности гос. программы и разместь в статье. Это прямое нарушние ВП:ВЕС.

Да ещё и в раздел отдельный выделили. Это уже даже не ВЕС, а НТЗ.--Iluvatar ^обс 11:33, 28 января 2012 (UTC)[ответить]

Данная статья не содержит ни одного АИ, который бы описывал бы реальное положение дел с ювенальной юстицией в Финляндии. Нарушено НТЗ. Потому я считаю, что данную статью можно вполне ~~Удалить~~ // Ювеналюс 13:22, 28 января 2012 (UTC)[ответить]
И заметьте, что нет ни одной интервики. Даже финской. Хотя гугл вроде бы что-то ищет.--Iluvatar ^обс 13:34, 28 января 2012 (UTC)[ответить]
Точно удалять надо. Взять хотя бы источники к преамбуле, которая наскоро сформирована на основе материалов статьи Ювенальная юстиция в Российской Федерации // Ювеналюс 13:44, 28 января 2012 (UTC)[ответить]
Вы сами с собой тут дискутируете? (не забывайте про ВП:ПП). Что касается темы обсуждения, то сделал перевод статьи Дело Антона Салонена с английской вики. Постараюсь сделать и про Дело Роберта Рантала^[фин.]. Теперь вполне можно дублирующий ("иллюстрирующий") материал из статьи убрать и оставить только соответствующие сноски. Преамбулу, соглашусь, нужно укоротить. -- Upp75 14:49, 28 января 2012 (UTC)[ответить]
При повторении Ваших домыслов относительно ВП:ПП, я буду вынужден подать запрос на ВП:ЗКА.

Сноски в статье на этот материал также излишни. Сноска должна стоять в статье об этом деле на гос. прогармму Финляндии, но не наоборот.

Преамбулу не нужно укорачивать. Речь не об этом. А подвердить написанное авторитетными источниками.--Iluvatar ^обс 15:01, 28 января 2012 (UTC)[ответить]

По правилам ВП:АИ#Материал без источников удалил излишний текст в преамбуле, так как запрос АИ превышает две недели с момента установки шаблона. Частично оформил. Надеюсь, что проделанная мной работа приведёт нас к консесусу. -- Upp75 15:36, 28 января 2012 (UTC)[ответить]
Так бы сразу. Снимаю пометку от удалении // Ювеналюс 20:34, 28 января 2012 (UTC)[ответить]

О названии

Российские чиновники с Астаховым во главе и СМИ за ними избегают прямого названия темы - "закон о защите детей" (а другого в Финляндии нет!), но упрямо навязывают "ювенальную юстицию" или даже с негативным подтекстом "ювенальщину". Это что, им слово дети не по душе, защита детей, закон, или русский язык? Или с родным названием негатив не состряпать, - будет глупо выглядеть? Kovako-1 17:47, 19 марта 2013 (UTC)[ответить]