Обсуждение:Шпилько, Григорий Андреевич (KQvr';yuny&Ohnl,tk, Ijnikjnw Gu;jyyfnc)
Проект «Таджикистан» (уровень ХС, важность для проекта высокая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Таджикистан», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Таджикистаном. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. Уровень статьи по шкале оценок проекта «Таджикистан»: хорошая статья
Важность статьи для проекта «Таджикистан»: высокая
|
Проект «Россия» (уровень ХС, важность для проекта средняя)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Россия», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Россией. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении. Уровень статьи по шкале оценок проекта «Россия»: хорошая статья
Важность статьи для проекта «Россия»: средняя
|
Проект «Военная история» (уровень ХС, важность для проекта низкая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Военная история», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с военной историей. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении. Уровень статьи по шкале оценок проекта «Военная история»: хорошая статья
Важность статьи для проекта «Военная история»: низкая
|
  | Эта статья была признана добротной статьёй русской Википедии. См. страницу номинации (статус присвоен 30 ноября 2016 года). Позднее получила статус хорошей (статус присвоен 10 января 2017 года). |
| Эта статья входит в число хороших статей русской Википедии. См. страницу номинации (статус присвоен 10 января 2017 года). |
 | 26—29 декабря 2016 года сведения из статьи «Шпилько, Григорий Андреевич» появлялись на заглавной странице в колонке «Знаете ли вы». В колонке был представлен текст: «Штабной офицер исследовал и назвал новое озеро, а также упразднил должность шугнанского бека». С полным выпуском колонки можно ознакомиться в архиве рубрики «Знаете ли вы». |  |
 | Статья «Шпилько, Григорий Андреевич» была кандидатом в статьи 2017 года русской Википедии в номинации «Статьи: Персоналии: Военные деятели. Общественные деятели». По итогам голосования статья заняла в номинации 5-8 место. |
Стиль дат
[править код]А различие в стилях дат имеют АИ? А то везде старый новый стиль.--P.Fiŝo☺ 06:02, 21 ноября 2016 (UTC)
- Везде старый стиль, я уже переводил на новый. Как по мне так перевод из старого в новый — это более-менее очевидная вещь, не допускающая разночтений. Красныйхотите поговорить? 10:08, 21 ноября 2016 (UTC)
- @P.Fisxo: В книге Агаханянца есть указание на то, что до 1918 года он для простоты приводит даты в старом стиле. Красныйхотите поговорить? 01:29, 23 ноября 2016 (UTC)
Звание/чин
[править код]@Borodun: тут я с вами не соглашусь. В источниках практически везде мелькает слово "звание", а мы всё же Википедию по источникам пишем. Красныйхотите поговорить? 22:12, 4 декабря 2016 (UTC)
- В РИА у офицеров были чины. Звания были у нижних чинов (+ почетные звания, типа свитских). Это не требует никаких доказательств. То, что авторы источников были безграмотны в этом вопросе, не дает нам право и далее транслировать это недоразумение. → borodun™ 22:21, 4 декабря 2016 (UTC)
- Должности на ПМВ было бы неплохо указать точнее, а не те "обрубки" что сейчас. "и.д. помощника старшего адъютанта оперативного отделения отдела генерал-квартирмейстера штаба" и "помощник старшего адъютанта генерал-квартирмейстера штаба" - это разные должности и разный статус... → borodun™ 22:34, 4 декабря 2016 (UTC)
- Найдите мне источники и я укажу всё, что угодно. На данный момент указал так, как в имеющихся АИ (а в них вообще кавардак местами). Красныйхотите поговорить? 23:19, 4 декабря 2016 (UTC)
- Вы же ссылаетесь в том абзаце на один источник - grwar, однако должности указали не так как в этом источнике (на grwar должности берутся из приказов). Насчет дат присвоения чинов: для его чинов поручика и штабс-капитана даты старшинства в чине не совпадают с датами приказов о производстве (в приказах от 1.09.1900 и 4.09.1904 его фамилии нет, приказы на эти его чины вышли позже, пока не нашел когда). Сейчас даты старшинства указаны как даты производства, что вводит в заблуждение, надо как-то переформулировать. (для капитана, подполковника и полковника даты приказа и старшинства совпадают). → borodun™ 13:18, 5 декабря 2016 (UTC)
- Найдите мне источники и я укажу всё, что угодно. На данный момент указал так, как в имеющихся АИ (а в них вообще кавардак местами). Красныйхотите поговорить? 23:19, 4 декабря 2016 (UTC)
Год рождения
[править код]В статье один, в карточке другой. —Бас (обс.) 12:43, 15 мая 2017 (UTC)
- Один и тот же и в статье и в преамбуле и в карточке. Красныйхотите поговорить? 12:47, 15 мая 2017 (UTC)
- В карточке - 6 января, в преамбуле и статье - 16 (28) января. --Игорь(Питер) (обс.) 16:50, 15 мая 2017 (UTC)
- Поправил в викиданных. --Игорь(Питер) (обс.) 17:32, 15 мая 2017 (UTC)
Уточнить
[править код]В Путеводителе Том 1, 2006 года, Российского государственного военно-исторического архива (РГВИА) упомянут Памирский отряд (1891 — 1894 годов). Стоит уточнить каким отрядом он руководил, и его правильное наименование.
- Вот тут всё более-менее неплохо описано. Вы путаете Ионовский отряд, иногда называемый Памирским (группа военнослужащих, основавших памирский погранотряд в 1892 году) и пограничное подразделение, основанное Ионовым, собственно Памирский погранотряд (позднее Хорогский). Красныйхотите поговорить? 13:19, 13 июля 2017 (UTC)
- Уважаемый, Красный. Я не путаю, а прошу уточнить, так как в путеводителе указано правильное наименование временного формирования, это всё таки РГВИА. Г. А. Шпилько был назначен начальником чего: Памирского пограничного отряда или Сменного Памирского отряда?
--46.148.233.169 17:03, 14 июля 2017 (UTC)В июле 1891 г. для поддержания порядка на Памире был сформирован Памирский (с 1 июля 1894 г. — Сменный Памирский) отряд, осуществлявший функции административного управления на Памире. Отряд ликвидирован в 1918 г..
— РГВИА- Ну, начнём с того, что в источниках, относящихся именно к Шпилько, он назван начальником именно Памирского отряда, без уточнений, и даже указан его преемник. Красныйхотите поговорить? 20:40, 15 июля 2017 (UTC)
- Ваши источники не точны (то есть их авторы досконально не разобрались (поленились) или не достаточно компетентны в военном деле), так как Вам приведены данные из архива (как правильно именовалось формирование), а РуссВП и Вы, как один из авторов статьи, продолжает представлять неверные данные, что очень печально для энциклопедии. Всего Вам хорошего. --46.148.233.169 21:32, 15 июля 2017 (UTC)
- Ну, начнём с того, что в источниках, относящихся именно к Шпилько, он назван начальником именно Памирского отряда, без уточнений, и даже указан его преемник. Красныйхотите поговорить? 20:40, 15 июля 2017 (UTC)
- Уважаемый, Красный. Я не путаю, а прошу уточнить, так как в путеводителе указано правильное наименование временного формирования, это всё таки РГВИА. Г. А. Шпилько был назначен начальником чего: Памирского пограничного отряда или Сменного Памирского отряда?
Трудно не согласиться с предыдущем оратором. Вообще тут речь именно о погранотряде. «В 1897 г. в Хороге был расквартирован пограничный отряд, созданный на базе русских войск, находившихся на Памире» (Григорьев С. Е. Неизвестная карта Кабула из собраний архива Русского географического общества, с. 70). Там же подробнее, что численность его в разное время от 150 до 400 чел. Первый его начальник - именно ген.-майор Ионов, 2-й (1897-1902) - штабс-капитан Кивекяс, 3-й (1902-1904) - капитан Снесарев. Далее, как верно в карточке указано, - подп. Муханов (1904-1912), Генштаба капитан (после - подп.) Шпилько (1912-1914) и последний - полк. Ягелло (1914-1918).
Также в АИ можно и полную формулировку найти, к примеру - «Начальник Памирского пограничного отряда подполковник А. Шпилько...» (Симонов К. В. Афганистан во внешней политике России (1907-1914 гг.) с. 162). Просто с науч. литературой в статье дефицит. --Игорь(Питер) (обс.) 23:38, 15 июля 2017 (UTC)
Да. По сути здесь речь об одном и том же подразделении, тут на с. 198 (выше уже предоставлял этот АИ коллега Красный) ясное пояснение относительно "сменный":
В течение указанных походов на Памире уже действовали постоянные пограничные отряды. Учитывая суровые климатические условия Памира, было решено, что пограничные отряды на «крыше мира» должны были быть сменными, т. е. служить там в течение одного года – с июня по июнь–июль следующего года, уступая место новому подразделению русских пограничников.