Обсуждение:Шашлык (KQvr';yuny&Ogoldt)

Почему именно кавказских народов?? --Аа 213.100.51.82 19:45, 6 апреля 2009 (UTC)

Названия на разных тюркских языках разные. См. статью Тандыр-кавап. -- ТК

Японский Ш.

Я могу ошибаться, конечно, но сукияки — это вовсе не японская вариация шашлыка, см. хотя бы английскую статью по сукияки. Аналогично, и в статье про якитори непонятны ссылки на сукияки.

маринование

Спорный вопрос на счёт специй в маринаде т.к. во время готовки чёрный (молотый) перец как и гвоздика пригорают к мясу и создают непрятный првкус.Так же специи крупного помола заметно похрустывают на зубах после приготовления, этому конечно придают значение не все, но людям искушённым в этом вопросе не рекомендую специи.Общепризнаным эталоном маринада являються Азербайджанский и Армянский способы: в луке и вине, и в граннатовом соке...

• А как же маринование в красном вине? о_О Даниил Митрофанов 16:51, 13 сентября 2009 (UTC)

там кстати упоминался ранее Сталик Ханкишиев (и его рекомендация про в минеральной воде), так его книга - "Казан, Мангал..." --Tpyvvikky 17:52, 13 июня 2014 (UTC)

Майонез

Дорогие любители майонеза. Рекомендации по замачиванию мяса в этом соусе будут удаляться, как несоответствующие теме, а именно шашлыку. Ешьте свое мясо в майонезе сколько хотите, но не оставляйте в энциклопедии ложной инормации. Еще раз напоминаю, что статься посвящена шашлыку и ничему другому. Шашлык никогда не едят с майонезом, это аксиома, т. к. на востоке никакого майонеза отродясь не было. --Moscvitch 23:53, 28 июня 2009 (UTC)

Здесь описывается не какой-то абстрактный шашлык в вакууме, а современные представления о нем. Если хотите, напишите отдельно подраздел про древневосточный вариант, но удалять упоминания про майонез не нужно. Partyzan XXI 00:19, 29 июня 2009 (UTC)

Здесь должен описываться классический вариант, это энциклопедия, а не книжка "Кухня на примусе". Если хотите написать о мариновании в майонезе - переименовывайте статью в "Хрючево". А шашлык - это шашлык, майонез к нему не имеет никакого отношения. И заметьте, например, что в статьте об оливье есть абзац "Советский «Оливье»". В основной же части написан оригинальный рецепт. Так что можете сделать в статье о шашлыке раздел "Постсоветский шашлык" и поместить туда нетрадиционные способы маринования. И если, например, у нас в стране большинство делает окрошку на красном квасе или на кефире, это не значит, что в статье следует писать об этом, как о стандарте. В энциклопедии должны быть описаны в первую очередь аутентичные варианты классичесих блюд, а не фантазии обывателей. Иначе давайте в статье Кислые щи описывать рецепт супа, ведь большинство понимает под ними именно его. Нельзя в энциклопедической статье опираться на мнение большинства. По возможности следует прислушиваться к мнению специалистов и экспертов из той или иной области. Антиэлитаризм в энциклопедии ни к чему хорошему привести не может. --Moscvitch 18:49, 1 июля 2009 (UTC)

Такими методами (тупо вымарывание слова майонез) вы только вызываете ответную реакцию. Почему бы вам и правда не написать раздел, если уж об этом зашла речь? Это было бы более конструктивно. Partyzan XXI 19:45, 1 июля 2009 (UTC)

Но я не вымарывал, а оставил слова о майонезе. Ладно, все равно статью буду переписывать, основываясь на АИ. --Moscvitch 20:49, 1 июля 2009 (UTC)

Вступлю в обсуждение: ну, кетчупа раньше тоже не было, и ничего - льют все на мясо, и не краснеют ;) Основная проблема использования промышленного майонеза для маринования мяса не в отсутствии наличия оригинального древневосточного рецепта, а в опасности термообработки некоторых компонентов, которые входят в состав современных соусов. Т.е. определённые элементы, входящие в состав майонеза, при нагревании начинают становиться довольно вредными (в детали вдаваться не буду, погуглите, кому сильно интересно). Хотя с другой стороны, если взять поджаренный майонез и стакан кока-колы, ещё неизвестно, что вреднее). Любителям мариновать мясо в майонезе рекомендую следующее: во-первых помните, что на самом деле основной маринующий элемент в майонезе - это горчица (поэтому мариновать в майонезе, где вместо нормальной горчицы "ароматизатор горчицы идентичный натуральному" - вообще бессмысленно), поэтому попробуйте замариновать мясо с горчицей. Во-вторых - попробуйте кефир, может это именно тот вкус, который вы хотите найти в майонезе. Кстати, согласен с верхними комментариями насчёт специй - их нужно в меру, горелые они невкусные. Я, например, только солю. В общем всем удачи и хорошего настроения на вылазках! --194.44.36.2 15:27, 18 мая 2010 (UTC) Alehandro.

Кетчупа не было, была аджика.95.154.72.247 04:36, 11 июля 2012 (UTC)

Происхождение слова Шашлык

По поводу словообразования (шашлык, ШАШ по таджикски 6ть, кусоков мяса например - ЛЫК мне не известно ) везде в инете расматривают (шиш-лик) указывая на кавказ и тюркское происхождение слова , но при этом все забывают слово (шампур - оно отчётливо индийские корни имеет). Возможно что слово Шашлык всё таки не тюркского происхождения а индоевропейского, и у жителей средней азии, существуют десятки видов шашлыка и у всех корень шаш, то есть шесть. Не нужно исследовать корни слова шашлык, его нужно просто жрать, потому-что енто отщень вкусно.Приезжайте в большое село Чалтырь, там очень большой выбор этого блюда и по привлекательной цене. Назад уйдете без штанов.Андрей 10:45, 22 августа 2010 (UTC)

Да конечно индоевропейского, то что происхождение слова которое употребляется только в русском языке имеет тюркские корни - это лишь значит что в Россию его готовили татары, а не то что они его придумали, советую убрать этот бред и написать лишь о происхождении слова, а не блюда 85.26.231.16 17:26, 16 июля 2011 (UTC)Nah

• Дорогой это слова имеет персидское(таджикскле)происхождение!Шеш -значить шесть, лик-значить палец.В буквальном смысле шесть пальцев! 62.89.211.107 03:03, 5 июля 2024 (UTC)
• Ты в уме.Слова таджиского!Иранского происхождение.Таджики изготовливали и угошали тюркам безкультурным кочевникам.Вот и всё! 62.89.211.107 03:07, 5 июля 2024 (UTC)

На Тюрксих языках Шампур и есть Шиш. Шашлык от слова Шишлик что означает предназначенное для шампура.В магазине все Тюрки (Узбеки,Казахи,Киргизы,Азербайджанци,Татары) просят мясо шишлик, То есть мясо на Шиш, а само блюдо называется кебаб. То есть все виды блюда приготовленные на открытом угле, будь это блюдо приготовленное на шампуре или на крюках подвешенных над углями называются кебаб.91.214.87.24 12:36, 10 февраля 2013 (UTC)

ага, ясно - само мясо шишлик, а все блюда из него - кебаб (надо бы внести в статью, но лучше бы АИ какое на это дело). Значит это только в русском и само блюдо тоже ши(а)шлик. --Tpyvvikky 14:27, 10 февраля 2013 (UTC)

..а что насчет маринования этого мяса шишлик там, на Востоке.. Обязательно? --Tpyvvikky 14:30, 10 февраля 2013 (UTC)

• Кебаб -тоже персидско-таджикское происхождение.Просто кочевие народи приняли эти бльюдо от иранских культурных народов.Вот и всё! 62.89.211.107 03:05, 5 июля 2024 (UTC)

Шашлык с хлебом?

"Шашлык обычно подаётся с ХЛЕБОМ, репчатым луком, помидорами, зеленью (кинзой и другими) и с различными соусами и специями." - Это какой извращенец написал? Как можно шашлык с хлебом есть? McSery 12:21, 13 мая 2011 (UTC)

• Запросто. Гораздо лучше, чем с какими-нибудь горелыми помидорками или луком. 89.189.191.102 14:53, 11 июня 2011 (UTC)Mel7
• ..да, и причем в обязательном порядке :) (ведь это мясо, к тому же жирное) --Tpyvvikky 17:11, 21 января 2013 (UTC)

Маринование

Определение: наверное таки не только "блюдо из мяса приготовляемое запеканием его на прутьях", но и (в обязательном порядке) — замаринованное, тем или иным способом.. Так? --Tpyvvikky 17:15, 21 января 2013 (UTC)

..наверное так: "..из замаринованного(реф)кроме некоторых экзотических вариантов и блюд из морепродуктов(/реф) мяса..." - ? --Tpyvvikky 20:41, 22 января 2013 (UTC)

Определение

Шашлы́к (тур. şiş kebabı — «шиш-кебаб», груз. მწვადი — «мцвади») — блюдо из мяса (традиционно — баранины) мелкой нарезки, обычно маринованного[1], приготовляемое запеканием его (в просторечии — «жарением») на металлических или деревянных прутьях.

Определение неполное и неверное.

• Почему указано только турецкое и грузинское наименование? Либо указываем все, либо совсем ничего.
• Почему «блюдо из мяса»?
• Почему «традиционно — баранины». В принципе шашлык - это не столько блюдо, сколько технология.
• Почему «мелкой нарезки» и что значит «мелкой»?
• Почему «обычно маринованного»? На самом-то деле, маринование применяется не столько для улучшения вкуса, сколько для размягчения волокон. Маринование шашлыка, скажем из молодого барашка - это известная разновидность шашлыка под названием «Идиот».
• Почему «запеканием его (в просторечии — „жарением“)». Шашлык не запекается, а гриллируется. Пекут (запекают) пироги в духовке и картофель в золе. --Шнапс 04:38, 22 марта 2013 (UTC)

1. «блюдо из мяса» - можно доба..уточнить "традиционно/обычно" ("..обычно из мяса (традиционно — баранины)")
2. «мелкой» - читать там ниже.
3. про «обычно маринованного» - см. тут выше (обратное, экзотику, надо доказать)
4. «гриллирование» - необходима какая-либо информация по данному термину.

--Tpyvvikky 11:54, 22 марта 2013 (UTC)

• • А может наоборот, гриль шашлычат? :) Что раньше возникло? 37.113.176.100 22:20, 9 февраля 2018 (UTC)

Внешние ссылки

в принципе сайт Рецепты шашлыка - вполне нормальная, годная, ссылка (смотрел) - информативная и тп., не вижу причин для не-внесения. --Tpyvvikky 14:02, 7 июля 2013 (UTC)

не понял что х-ня (от GurDY1984, мол "добавлен факт из жизни") - "шашлык помог срастить перелом пальцев руки, уменьшив срок выздоровления с двух недель до трех дней. 2014 год. Минск. Серебрянка.", но пусть побудет тут)) --Tpyvvikky 20:50, 5 января 2015 (UTC)

Приготовление

"Дополнительно на вертел нанизывают помидоры, баклажаны, перец стручковый, картофель, грибы, яблоки, кусочки ананаса[6]." - есть риск, что овощи/грибы после такого способа вам не понравятся. особенно, грибы, у них другие условия приготовления в отличии от мяса. Лучше грибы и овощи готовить отдельно без мяса. Предлагаю отредактировать этот раздел. — Эта реплика добавлена участником Glommi (о • в)

можно. но лучше по-какому-либо АИ, в вопросе. --Tpyvvikky 16:07, 28 февраля 2014 (UTC)

Страна происхождения

Почему страна происхождения указана Россия? Это что, так же как «Россия - родина слонов»? --82.147.160.160 16:12, 28 апреля 2016 (UTC)

• где же обнаружили такое?) --Tpyvvikky 18:38, 28 апреля 2016 (UTC)

Польза и вред

- обязательный, зачастую, пункт во многих статьях о пище. Почему же тут об этом этого не может быть ?

• Обязательных пунктов нет. Во вторых никто не мешает информацию ставить в тело статьи, но ставить ссылку крайне дилетантского уровня нет смысла. --Čangals (обс.) 21:29, 30 апреля 2018 (UTC)

Русских познакомили с шашлыком татары?

В статье написано: "При контактах с астраханскими и крымскими татарами русские познакомились с более эффективным способом жарки мяса на открытом огне — шашлыком". Впервые приготовление шашлыка Русским князем Святославом описывает летопись Повесть Временных Лет:"В год 6472. Когда Святослав вырос и возмужал, стал он собирать много воинов храбрых, и быстрым был, словно пардус, и много воевал. В походах же не возил за собою ни возов, ни котлов, не варил мяса, но, тонко нарезав конину, или зверину, или говядину и зажарив на углях, так ел". Автор летописи чётко и ясно написал:"не возил за собою ни возов, ни котлов", а затем автор летописи написал:"тонко нарезав конину, или зверину, или говядину и зажарив на углях, так ел". Без посуды и на углях мясо можно пожарить только на деревянных шпажках, а блюдо это называется шашлык! 91.218.221.145 05:39, 21 июля 2021 (UTC) Пётр

• Полностью поддерживаю! Повесть временных лет описывает приготовление шашлыка русскими войсками в походе! 91.218.116.125 10:23, 8 июня 2023 (UTC)
• От хазар печенегов половцев узнали как готовить 188.162.206.235 13:54, 25 сентября 2024 (UTC)

Александр Дюма о шашлыке

Зачем этот раздел? Мне буквально хочется материться… это просто цитата, так ещё для неё и целый раздел создали. Можно было просто привести источники с цитатами о шашлыке разных авторов, а не заниматься подобным бредом Teanmean (обс.) 14:47, 6 февраля 2024 (UTC)