Обсуждение:Чеховский район (KQvr';yuny&Cy]kfvtnw jgwku)

Перейти к навигации Перейти к поиску

Транспорт

[править код]

Обращаю внимание на весьма распространённую грубую ошибку - через Чеховский район проходит не "Курская железная дорога" (таковой никогда не существовало), а Курское направление Московской железной дороги! Также почему-то не было упомянуто Большое кольцо Московской железной дороги, проходящее через район. Исправил. Yaroslav68 (обс) 13:19, 19 июля 2016 (UTC)[ответить]

Необоснованное удаление верной информации

[править код]

Эти правки [1], [2], [3] содержат ряд необоснованных удалений верной информации, подкреплённой АИ. Необоснованное удаление верной информации может подпадать под нарушение правил. Статья о районе. Район не упразднён [4], АТЕ сохраняет статус района. Упразднено муниципальное образование "Чеховский муниципальный район", преобразованное в муниципальное образование "городской округ Чехов", что и отображено в данной статье.--Русич (RosssW) (обс.) 14:20, 13 июня 2017 (UTC)[ответить]

Кстати, давно пора переименовать её в Городской округ Чехов. 91.79 (обс.) 12:13, 3 июля 2020 (UTC)[ответить]

  • Вам не на КПМ, в на РАЗД. Так как районы в ГО де-юре никогда не переименовывались. Это преобразование, упразднение одного, появление другого. А сам ваш вариант названия статьи о ГО нарушает ВП:ИС. Много обсуждений, в т.ч. ваших КПМ, уже имеются. Итогов пока нет. Может вам отдохнуть от муниципальной тематики?--Русич (RosssW) (обс.) 16:35, 3 июля 2020 (UTC)[ответить]
    • Тут нечего разделять, статья о нынешнем городском округе, включая его историю. Статьи о бывших районах остаются лишь в тех случаях, когда эти районы принципиально отличаются от новых МО территориально. 91.79 (обс.) 11:20, 4 июля 2020 (UTC)[ответить]
      • Районы обладают значимостью? Обладают. Так что статьи должны быть. Как, например: Корякский автономный округ и Корякский округ. — Archivarius1983 (обс.) 11:25, 4 июля 2020 (UTC)[ответить]
        • Вы бы ещё со страной сравнили. Автономный округ — субъект федерации как-никак был. А вот взять уровень ниже: мы не делаем, как правило, отдельные статьи обо всех инкарнациях «сельсовет/сельский округ/сельское поселение», а описываем всю предысторию в статье о ныне существуем объекте, если он территориально более-менее стабилен. Вот если уж слили две-три штуки, остаются статьи об упразднённых, но даже в этом случае статья о «головном», оставшемся СП лишь дополняется, а не делается новая («Ивановское сельское поселение» в границах до 2011 года, а новая статья о нём же, но после; вот это было бы забавно). 91.79 (обс.) 11:37, 4 июля 2020 (UTC)[ответить]
          • Вы не правы опять. По Московской области есть статьи и о сельских округах, и о сельских поселениях. Точь в точь совпадают и ничего страшного. Точно также о Корякском АО и о Корякском округе, о Читинской области и Забайкальском крае, об АССР и совр.республиках и т.д. Так что ваш тезис о совпадкнии границ как критерий не работает. Статья эта о районе. Чеховский район не переименовывался в Сталинский или т.п., значит нет оснований для переименования. Если о новой единице - гор округе, нечего разделять, значит нет значимости этого ГО. Но разделять на самом деле есть чего, но благодаря вашему упорству зависло именно таким образом. Сейчас ПОКРУГУ новое СО, дублирующее другие аналогичные открыли вдобавок, для ПАПА, видимо. --Русич (RosssW) (обс.) 14:00, 4 июля 2020 (UTC)[ответить]
            • Да, знаю я эти статьи о сельских округах. Но характерно, что почти исключительно по Московской области. И кроме того, там нет статей о сельсоветах, история которых описана в этих самых статьях о сельских округах (и если где не так, то логичнее объединять). А что касается городского округа с центром в Чехове, то эта статья как раз о нём, вот прямо по разделам: география, история, население, населённые пункты, экономика, достопримечательности — всё-всё относится к городскому округу, а район никто не отрицает, это теперь составная часть истории городского округа. 91.79 (обс.) 14:34, 4 июля 2020 (UTC)[ответить]
              • Так о Московской области мы и говорим. Если уж сельские округа есть (сельсоветы конечно там не в тему), то о районах тем более. Актуальная информация то и переносится в статью о нов.единице - о ГО. А статья об истор.единице - о районе - включает факты истории этой единицы. Параграф об истории в статье о районе - как раз и останется в статье о районе. Все эти сельсоветы и поселения, изменение их границ; изменение границ и состава района - это относится к району и не имеет никакого отношения к ГО. Почему именно Московская область - потому что о ней много больше текста и АИ. Поэтому есть что разделять и немало. Намного больше, чем содержат многие статьи об истор.районах, давно ликвидированных в 1930-80-е годы.--Русич (RosssW) (обс.) 14:57, 4 июля 2020 (UTC)[ответить]
                • Порядок в общем случае может быть только таким: статья о ныне существующем объекте остаётся основной всегда (с необходимыми переименованиями и дополнениями), если есть прямое соответствие между старым и новым объектом. 91.79 (обс.) 16:31, 4 июля 2020 (UTC)[ответить]
                  • Ваше мнение понятно, только оно лишь ваше мнение. А примеры говорят об обратном, о предметном подходе, а не о вашем, муниципальном. Причин отделять районы от этих примеров так и нет.--Русич (RosssW) (обс.) 17:04, 4 июля 2020 (UTC)[ответить]
                  • Городские округа вещь нестабильная, объединяются, преобразуются в муниципальные округа. — Archivarius1983 (обс.) 17:06, 4 июля 2020 (UTC)[ответить]
                    • В этом мире нет ничего стабильного, даже Путин когда-нибудь покинет Кремль. Преобразуются в муниципальные округа — значит, будут статьи о муниципальных округах с соответствующими названиями и редиректами (а в текстах статей при этом мало что изменится). 91.79 (обс.) 17:19, 4 июля 2020 (UTC)[ответить]
                    • Поэтому и следует делать как обычно (районы тут не исключение, как выяснилось), делать статью о районе статьей об истор.районе (как и об истор.уезде, истор.АССР, истор.области, давнем истор.районе СССР и т.п. делались) и выделять (при  наличии ее значимости) одну статью о новой действующей единице (МО, ГО, ...). Бумаги мало что ль?) Тем более когда много инфы о районе. В этом случае это доведение до абсурда попытками необоснлванно вычленять районы как предмет статей, значимость то их не исчезает. А всякие МО - как и советы - дело временное. --Русич (RosssW) (обс.) 17:21, 4 июля 2020 (UTC)[ответить]
                      • Всё, что описано в статье, существует сейчас (за исключением истории, но без неё тоже никак); объект под названием «городской округ» существует сейчас. Района нет, к нему из этого текста относится лишь раздел истории. Многочисленные авторы статьи писали о существующем объекте, и статья продолжает быть статьёй о существующем объекте. Ну, что ещё тут сказать? Всё сказано. 91.79 (обс.) 18:00, 4 июля 2020 (UTC)[ответить]
                        • Ну так выйдете из плена ВП:НЕНОВОСТИ, этого "сейчас", и смотрите на вещи предметно. Района нет, уезда нет, давнего района СССР нет, сельского округа нет, Читинской области нет, но ведь там как то справились с вашим "сейчас" и разделили ПРЕДМЕТНО. Что тут сказать? МО временны, а они потом еще и меняют постоянно границы и состав. А предмет района от этого остается и не задним числом воскрешается, а остается.--Русич (RosssW) (обс.) 18:19, 4 июля 2020 (UTC)[ответить]
                          • Ну какие уж НЕНОВОСТИ? Географию, населённые пункты, крупнейшие предприятия, усадьбы, храмы и музеи никак не отнести к новостям. А вот в гипотетической статье о районе что может быть? Ну, перетащить историю, а чтобы не была дублем, дополнить списком первых секретарей райкома, председателей колхозов, цифрами урожаев, собранных в девятой пятилетке? — вот это и подпадёт под НЕНОВОСТИ из районной газеты времён развитого социализма. 91.79 (обс.) 19:36, 4 июля 2020 (UTC)[ответить]
                            • Причем тут колхозы и газета? В  статье о районе уже есть инфо о районе. Немало инфо, повторюсь, о сельсоветах, сельокругах и СП, о составе и изменениях. К ГО это не относится. Осталось лишь привести карточку в порядок по району (образован, упразднен) и перенести актуальную инфо в статью о ГО. Точно также, как с сельскими округами и СП, с областью и краем, с АССР и респ., с АО и округом и т.д. Вы же выдумали новостной (сиюминутный) принцип совпадения, тогда как речь не о совпадении на сию минуту, а о предмете. При этом статья об ист.районе это уже не статья о территории в границах ГО на сию минуту,а об обьекте - районе со всеми его изменениями границ и состава. Предметно, а не сиюминутно (не новостное муниципальное ваше видение, а предметное, как с областью/краем) и т.п. Поняли наконец ваш ошибочный подход?--Русич (RosssW) (обс.) 20:37, 4 июля 2020 (UTC)[ответить]
                              • Неа, не понял. Избавьте меня от необходимости повторяться. Район стал городским округом, история района, причём не только с той поры, когда он стал Чеховским, но ещё и Лопасненского, стала частью истории городского округа (преемственность подчёркивается даже в гимне городского округа, утверждённом в 2018 году: «Будем гордиться всегда мы тобою, / Богом хранимый Лопасненский край!», слова Е.Н.Павловой). О районе отдельно писать нечего, но редирект, конечно, оставим. Спасибо за содержательную беседу. 91.79 (обс.) 21:45, 4 июля 2020 (UTC)[ответить]

Предлагаю данную страницу Чеховского района к удалению. 95.90.180.43 21:12, 12 января 2023 (UTC)[ответить]