Обсуждение:Хелависа (KQvr';yuny&}ylgfnvg)

К авторам и модераторам

Коллеги, просьба чисто стилистическая: в длинных абзацах при перечислении фактов в последовательных предложениях старайтесь избегать вводного слова "Также". Оно применяется в разговорном, но отнюдь не в литературном и тем более энциклопедическом стиле изложения, затрудняя восприятие текста.

Еще одна распространенная ошибка - не принимайте за догму сиюминутные интервью медийного лица. Что-то в таких интервью может быть сказано по приколу, что-то - по настроению. Учитывая тот факт, что журналисты ныне нередко не согласовывают окончательные тексты публикаций с интервьюируемыми, отдельно взятое интервью нельзя рассматривать как 100% достоверный источник, тем более как догму. Пример: в тексте есть упоминание о том, что Хелависа не берет с собой детей на концерты, дабы избежать пиар-акций, со ссылкой на ее собственное интервью. Поскольку непосредственно знаком с ней и ее семьей, могу уточнить: она действительно не берет детей на клубные концерты в стоячие залы. Детьми там заниматься некогда, время позднее и детских мест там нет. А вот на рождественские концерты в Дом музыки иногда приходят ее родители и берут с собой Нину и Уну. Они приходят туда как обычные зрители и в гримерке не появляются. --Sedoy (обс.) 10:27, 8 марта 2017 (UTC)

Не надо удалять все правки, которые не проникнуты обожанием к персонажу. Статья про Хелавису в Википедии - это не сайт ее фан-группы. 83.149.8.44 23:44, 16 августа 2014 (UTC) Ilya Mauter специально для вас - Не надо удалять правки, которые не проникнуты обожанием к персонажу. Статья про Хелавису в Википедии - это не сайт ее фан-группы.83.149.9.175 20:43, 21 августа 2014 (UTC)

Читаем правила Википедии, в частности Википедия:Биографии современников:

Биографии современников следует писать c соблюдением принятых норм приличия и с уважением к личной жизни предмета статьи. Википедия — энциклопедия, а не жёлтая газета: распространение сенсаций и слухов о личной жизни людей не входит в её задачи. При написании статей всегда следует учитывать возможность причинения вреда живущим людям.

Есть все основания считать что неподтвержденные заслуживающими доверия публичными источниками указания на состояние здоровья персоналии, либо его близких и членов семьи в вики-статье нарушают этот принцип. Просьба воздержаться от публикаций такого рода. В данном случае я выступаю в качестве личного представителя объекта статьи, по ее личной просьбе. — Эта реплика добавлена участником Sedoy Alex (о • в) 01:02 30 сентября 2014

Sedoy Alex - данные о состоянии здоровья родственников фигурантки взяты из интервью О Шей газете "Аргументы и факты" 12.12.2012 - http://www.aif.ru/onlineconf/1392737 - с ее личных слов - цитата: "Немного попою, немного поиграю, почитаю стихи, отвечу на вопросы людей, раздам автографы. Но. По истечении этого вечера арфу я собираюсь вернуть, я не буду на ней играть, потому что чрезвычайно недовольна. У меня жесточайшая аллергия на табак, а у моей старшей дочки астма и тоже аллергия. Арфа ко мне пришла в насквозь прокуренном чехле. Поролон, который внутри чехла, пропах табачным дымом так, что у меня заложило нос, а у ребенка после очень хорошо прожитой осени (ни разу не кашлянула, не задохнулась за осень), после того, как одну ночь в комнате полежал этот чехол, обострение астмы. Ребенок, который день сидит с инголайзером. Даже если мне заменят чехол, что они и предполагали сделать, сама арфа пахнет, у нее дерево дымом пропахло". Давайте не будем ограничивать свободу слова на основании того, что фигурантка наговорила лишнего, а теперь зачем-то хочет это скрыть - Википедия - не ее личный сайт, на котором она может писать про себя любые сведения. Кроме того информация о состоянии здоровья публичного человека и шоумена не только его личное дело. Хотя бы потому, что по этой причине могут быть сорваны его обязательства перед публикой (например отменены концерты). И об этом риске зрители, покупая билет на концерт, вправе знать.

Как личный представитель обьекта статьи - будьте любезны - посоветуйте обьекту статьи быть впредь более осмотрительной и не распространять самой о себе сведения, которые, как она считает, могут ей навредить или ее скомпрометировать. 195.16.110.128 23:20, 2 апреля 2015 (UTC)

"Перевал" и "Зов Крови" - сборники Хелависы?

А разве "Перевал" и "Зов Крови" - это сборники песен Хелависы? или я просто чего-то непонимаю? — Эта реплика добавлена с IP 85.30.225.95 (о)

После подзаголовка Мельница идет дискография группы Мельница, в состав которой входит Хелависа. — Эта реплика добавлена участником BarD7 (о • в)

"Перевал" и "Зов Крови" - это сборники группы Мельница и большинство песен звучат в её исполнении. — Эта реплика добавлена с IP 91.149.150.233 (о)

Позвольте уточнить...

А что она преподавала в Тринити-колледже в Дублине, ирландский язык ирландцам?```` — Эта реплика добавлена с IP 77.232.15.192 (о)

• Историю ирландского языка.--Imrek 13:04, 5 сентября 2013 (UTC)
• Вообще-то русский язык ирландцам.213.87.132.84 00:13, 9 сентября 2013 (UTC)
• Ну вот, например, в этом интервью она говорила, что преподает историю ирландского: youtu.be/pwtC5V7s1co?t=2m17s Про русский ничего не сказала.--Imrek 15:46, 9 сентября 2013 (UTC)
• Своим студентам она говорила немного по другому.
• Введение в грамматику ирландского языка. Ирландцам.

Тут нужно сделать небольшое пояснение - поскольку английская оккупация не прошла для ирландцев даром говорят они в основном по английски. В основном - это не как в Донецке или Минске на суржике - это вывески, газеты, радио - все по английски. Из пяти ирландцев на ирландском более-менее на может изьястняться один, да и то, в основном, на Западе (Ирландии). Основной государственный язык у них тоже английский. Ирландский- это язык для ученых кельтологов- на нем почти никто не говорит, как на валлийском или шотландском - все используют английский.213.87.132.50 23:59, 28 сентября 2013 (UTC)

• Подтверждаю. Ирландский гаэльский в Ирландии - это даже не украинский в Луганске, где все говорят по русски или на суржике - это тарашкевица в Белоруссии - его не то что-бы никто не знает и не говорит - о нем никто не знает, кроме трех ученых лингвистов - все говорят по русски. Так-же и в Ирландии - хоть правительство и выделяет большие деньги на изучение национального языка и атрибутов национальной идентичности - именно по этой линии Хелависа и попала в Тринити-колледж - сносно могут объсниться на ирландском, процентов пятнадцать самих ирландцев. А хорошо им владеют - процента полтора. Реально никто его не использует, не помнит и учить не хочет. Потому, что это так-же бесперспективно, как сегодня учить язык древних кривичей, вместо английского, немецкого или китайского.83.149.8.35 01:44, 21 августа 2014 (UTC)

"ранее преподавала в Тринити-колледже (университете) в г. Дублин" - так в Тринити- колледже или в университете Дублина? Колледж Святой Троицы входит в состав университета Дублина, но это совсем не одно и то-же.213.87.128.227 00:00, 14 сентября 2013 (UTC)

• Именно в колледже.83.149.9.184 20:47, 11 сентября 2014 (UTC)

А кто у нее муж?

• Дипломат,атташе по культуре был, вроде.213.87.134.111 00:40, 11 сентября 2013 (UTC)
• Интересно, а чего он тогда, на фотках, с ней в обнимку, в форме капитана сухопутных войск Ирландии? Не принято как-то у карьерных дипломатов в камуфляже дефилировать, с пистолетом на боку, как какой-то боевик из ИРА.213.87.140.165 20:51, 11 сентября 2013 (UTC)
• Я где-то, в интервью, у нее слышала, что муж работает в секции вооружения в Женеве.213.87.142.145 20:33, 12 сентября 2013 (UTC)

А, вот, нашла!!! "Вам бывает скучно в Женеве? Хелависа: Город, конечно, маленький, тихий... У нас под боком русское посольство ....Не далее как позавчера ходили туда на вечеринку для тех, кто работает в секции разоружения, как Джеймс. Нам наливали пиво, водочку, кормили чудесными пирожками… " ok-magazine.ru/stars/interview/item15601.php213.87.142.145 20:41, 12 сентября 2013 (UTC)

• Среди компетентных товарищей одно время бытовало мнение, что наш вооруженный до зубов урюк, косящий под мирный ирландский абрикос имеет непосредственное отношение к ирландской военной разведке G-2.188.35.16.102 14:04, 14 сентября 2013 (UTC)
• А этот мирный абрикос заместелю Генерального секретаря НАТО Джейми Патрику О Шей, часом не родственником приходится ?213.87.136.167 19:27, 14 сентября 2013 (UTC)
• Совершенно верно. Секретарь НАТО Патрик О Шей - это дядя Джеймса Корнелиуса.83.149.8.158 00:58, 16 августа 2014 (UTC)
• Да уж. Здорово девочка, Джеймсу Корнеллиусу карьеру подпортила))) У нас брак с иностранкой закончился бы вылетом из МИДа. И аннулированием допуска к секретности - это уж точно. Ибо какой допуск, если у тебя жена-иностранка, да еще из страны- вероятного противника? И какая работа в МИДе без формы допуска?83.149.8.58 21:59, 18 августа 2014 (UTC)
• А еще, там, в Ирландии, в городе Трали, графство Керри, есть туристическая компания http://www.osheatravel.com принадлежащая Джону О Шей, рядом с рекламой которой любит позировать наша Хелависа.83.149.9.140 00:49, 18 августа 2014 (UTC)

____________ Восстановила удаленные участником Cantor реплики. Данные реплики не могут быть отнесены к вандализму, и имеют непосредственное отношение к связям описываемой в статье личности. Надо информацию о должности мужа в Ирландском посольстве внести в основной текст статьи.213.87.132.126 04:10, 16 сентября 2013 (UTC)

Биография: Преподаватель МГУ

"Биография.... Преподаватель МГУ (ирландский язык)" - Надо бы исправить - Николаева (О Шей) сейчас числится старшим научным сотрудником (а не преподом), на полставки, на кафедре Германской и кельтской филологии и не относится к преподавательскому составу. Раньше она вела курс ирландского по интернету (хи-хи!). Сейчас в расписании ее нет. Лично я ее в прошлом году на кафедре так ни разу и не увидела. Напишите тогда уж "в прошлом преподаватель МГУ"... PS Говорят лет десять назад, пока училась в аспирантуре, она вела какой-то семинар по ирландскому..213.87.128.236 00:26, 10 сентября 2013 (UTC)

А, вот! Из интервью kleo.ru в 2009 году: "Журналистка: Раньше вы преподавали в МГУ на кафедре германской и кельтской филологии, сейчас с преподаванием завязали? Хелависа: Да, потому что я перешла на научную ставку: я теперь научный сотрудник. И поэтому мне преподавать не нужно, я сижу дома и пишу статьи." (Полный текст см: kleo.ru/items/bomond/helavisa.shtml)213.87.128.236 01:33, 10 сентября 2013 (UTC)

Примечание. Не пишет она никаких статей. У нее всего девять публикаций (список можно посмотреть на сайте кафедры)-что, вообще говоря, для диссертации маловато, а для научного сотрудника вообще ноль. Последняя вышла в 2007 году. За последние шесть лет ни одной публикации не было. Вот такой вот плодовитый "ученый-филолог, кельтолог и индоевропеист". Куда уж там до нее какому-то Калыгину с сотней научных работ.213.87.128.236 01:54, 10 сентября 2013 (UTC)213.87.128.236 01:57, 10 сентября 2013 (UTC)

• Она музыкант и достаточно обеспеченная домохозяйка, а не ученый. А впрочем, все это к статье не относится--ΜΣΧ 16:19, 10 сентября 2013 (UTC)

• Вот именно. Хелависа (ранее известная среди толкиенистов, как Хеледис)- это ролевичка, удачно вышедшая замуж домохозяйка и певица, а никакой не лингвист, кельтолог и прочая, прочая, прочая, как написано в статье (расскажите об этом настоящим ученым). Так и надо представлять ее как певицу, а не как "специалиста по языкознанию" и великого кельтолога.213.87.134.111 00:34, 11 сентября 2013 (UTC)

• Ну вы тут можете рассуждать сколько угодно. Но она является действующим старшим научным сотрудником на кафедре http://www.philol.msu.ru/~germanic/professoren/ M0d3M 17:32, 13 октября 2013 (UTC)

• А что тут рассуждать? Во первых, страница, которую вы привели не обновлялась с 2010 года. Сейчас она на кафедре не числится. Во вторых, за все время учебы на филфаке я ее не видела не разу. Говорят, когда она училась в аспирантуре - она вела какой-то факультативный семинар, раз в две недели. И то, всего один семестр. До того, как выйти замуж, года до 2004го, она еще появлялась, а потом о ней все забыли. В третьих -она сама об этом говорит, на встрече в книжном магазине "Москва": http://www.youtube.com/watch?v=uvBMh2kdAgY"-А когда вас можно увидеть у нас, на факультете? -Никогда, я в отпуске по уходу за детьми, уже который год. На территории меня можно увидеть регулярно, на кампусе. Я, просто на факультет не хожу, потому что мне там нечего делать, честно говоря. - Мы вас там очень ждем" Видео: сентябрь 2012 года. Смотреть с 38 минуты.83.149.8.132 22:12, 17 августа 2014 (UTC)

Список публикаций.

Не лучше ли не цитировать целиком список ее статей из автореферата кандидатской диссертации, а просто дать ссылку на первоисточник - кому надо - тот откроет и прочитает. А то диссертации певицы-аспирантки уделено намного больше внимания, чем ее музыкальному творчеству.195.16.111.108 04:22, 4 апреля 2015 (UTC)

Правки

Статья подвергается корректировке, все правки согласуются с Натальей.--95.28.177.218 20:50, 22 марта 2016 (UTC)

Еще серия корректировок, во взаимодействии с Хелависой и ее мужем: уточняются факты биографии, хронология, дополняются разделы, посвященные творчеству и личной жизни. Работы будут продолжены. --Sedoy 23:18, 27 марта 2016 (UTC)

Переименование

Не сменить ли заголовок статьи на более известный и узнаваемый сценический псевдоним? Ср. Псой Короленко. Pavel Alikin (обс) 21:09, 11 июля 2016 (UTC)

Архив оф. сайта

С удивлением обнаружил, что такая крутотень отсутствует.--Alexandr ftf (обс.) 11:16, 10 декабря 2016 (UTC)