Обсуждение:Хабаров, Леонид Васильевич (KQvr';yuny&}gQgjkf, Lykun; Fgvnl,yfnc)

Награды полковника Хабарова

Перенесено со страницы Обсуждение портала:Награды#Требуется квалифицированная помощь по отечественным наградам.

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

• Ордена, медали и нагрудные знаки
  

1 — Орден «За военные заслуги», 2 — Орден Красного Знамени, 3 — Медаль «Ветеран Вооружённых Сил СССР», 4 — Медаль «60 лет Вооруженных Сил СССР», 5 — Медаль «70 лет Вооружённых Сил СССР», 6 — Медаль За безупречную службу I-й степени, 7 — Медаль За безупречную службу II-й степени, 8 — Медаль За безупречную службу III-й степени, 9 — ?, 10 — ?, 11 — Медаль «От благодарного афганского народа», 12 — ?, 13 — ?, 14 и 15 — медаль «За отличие в воинской службе» 1-й и 2-й степени, 16 — ?, 17 — Нагрудный знак «Парашютист-отличник», 18 — Нагрудный знак об окончании высшего военного учебного заведения.
Итого, не могу идентифицировать: 9, 10, 12, 13, 16.

Просьба помочь с идентификацией. — Георгий Сердечный 10:25, 24 мая 2012 (UTC)

• 12 похожа на реверс «Ленина», другой колодки такой формы я никогда не видел. 13 — считаю знаком ранения (в центре, справа на груди) --Rave 10:51, 25 мая 2012 (UTC)

• Точно не Ленин. Колодка у́же, да и висит на другом месте. --Dnikitin 12:02, 30 мая 2012 (UTC)

• Выяснилось. Очевидно это Почётный работник высшего профессионального образования Российской Федерации. — Георгий Сердечный 13:34, 31 мая 2012 (UTC)

• Спасибо, уже кое-что. — Георгий Сердечный 12:17, 25 мая 2012 (UTC)

• 10 — Медаль Ветерану Интернационалисту --Dnikitin 12:05, 30 мая 2012 (UTC)
• 9 — Медаль 80 лет Вооруженных сил СССР --Dnikitin 12:08, 30 мая 2012 (UTC)
• 16 — Знак "Воину - Интернационалисту" СССР или такой --Dnikitin 12:25, 30 мая 2012 (UTC)

• Спасибо. Теперь осталось только 12-ю идентифицировать. — Георгий Сердечный 06:25, 31 мая 2012 (UTC)

Перенесено со страницы Обсуждение портала:Награды#Требуется помощь в идентификации наград.

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

• Награда №1 — медаль очень похожая по своему дизайну на ОКЗ с пятиугольной колодкой, полоски красного и синего цветов, как у медалей МВД СССР; — Георгий Сердечный 15:37, 29 июня 2012 (UTC)

  похож --Dnikitin 15:59, 29 июня 2012 (UTC)

Все награды полковника Хабарова идентифицированы, соответствующий раздел «Награды» в статье заполнен. Всем спасибо. — Георгий Сердечный 11:05, 4 июня 2012 (UTC)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Рецензирование статьи Хабаров, Леонид Васильевич

Добрый день, коллеги. В данной дискуссии мне бы хотелось узнать ваше мнение о данной статье. Если у вас, в процессе ознакомления с ней, возникнут какие-либо идеи — предлагаю делиться ими здесь. Заранее благодарен. — Георгий Сердечный 12:16, 12 июня 2012 (UTC)

Комментарии Алексея Филатова

• Сейчас вызывает сомнения приоритетность подачи различной информации о сабже. Например, в первом же предложении говорится о том, что он наиболее известен как критик Сердюкова, а затем идет фраза "Знаменит, в первую очередь...", что вызывает недоумение. Филатов Алексей 06:18, 13 июня 2012 (UTC)

• Ну потому и написал «в первую очередь», чтобы было понятно чем знаменит. А в первом предложении не говорится что он «наиболее известен», написано «один из…». Я написал в первую очередь, потому что он и знаменит миллионам советских граждан (без преувеличения — «Правда» не единожды писала о нём на заглавной странице), в первую очередь, по своим афганским подвигам и как главный герой фильма «Небо на плечах». Нынешнее внимание прессы и 1/10 не составляет от его известности в 1980-е гг. — Георгий Сердечный 11:46, 29 июня 2012 (UTC)

• Фразы типа "За мужество и героизм, проявленные при выполнении интернационального долга в Демократической республике Афганистан..." хорошо смотрятся в периодике, но не в энциклопедии. Тут можно написать более сухо: "За службу в Афганистане был награжден орденом Боевого Красного Знамени и орденом «За военные заслуги», а также медалями" и т.д. Филатов Алексей 06:18, 13 июня 2012 (UTC)

• Я сперва тоже думал что выглядит немного по-казённому, но проведя простой поиск по ВП убедился, что формулировка «За мужество и героизм» вполне привычна для статей про военных (3363 случая использования). — Георгий Сердечный 11:46, 29 июня 2012 (UTC)

• 19 июля 2011 г. был арестован, и в настоящее время находится под следствием и содержится в следственном изоляторе Екатеринбурга, по подозрению в организации «вооружённого мятежа и вовлечении других лиц в террористическую деятельность» - "по подозрению... " нужно перенести к словам "был арестован", ибо смысл предложения сейчас получается довольно рваным. Филатов Алексей 06:18, 13 июня 2012 (UTC)

• Перенесено. — Георгий Сердечный 11:46, 29 июня 2012 (UTC)

• Большое количество ссылок на дизамбиги. Филатов Алексей 06:20, 13 июня 2012 (UTC)

• Надо ли это исправлять, и если «да», то какой вики-инструмент это делает? — Георгий Сердечный 08:35, 14 июня 2012 (UTC)

• Да, нужно исправлять. Нужно, во-первых, включить у себя в настройках гаджет, подсвечивающий розовым цветом ссылки на дизамбиги. Во-вторых, нужно вручную исправить ссылки на дизамбиги, заменив их ссылками на конкретные статьи. Филатов Алексей 08:59, 14 июня 2012 (UTC)
• См. также: user:js/dabfixer.js--Fastboy 18:41, 23 июня 2012 (UTC)

• Вроде бы исправил. Просьба проконтролировать, так как я во всех этих «гаджетах» немного плаваю. — Георгий Сердечный 11:46, 29 июня 2012 (UTC)

Комментарии от Алый Король

• на оф сайт не писали по поводу фотографии? если нужно, я могу постучаться к ним --Алый Король 18:16, 13 июня 2012 (UTC)

• Было бы замечательно. — Георгий Сердечный 08:35, 14 июня 2012 (UTC)

Комментарии от Fastboy

• В преамбуле выведено, что он «один из основных критиков министра обороны РФ Анатолия Сердюкова», но в тексте статьи совершенно не раскрыто: в чём суть критики, и почему он считается основным критиком.--Fastboy 18:38, 23 июня 2012 (UTC)

• Ещё до создания этой статьи я подумывал над тем, чтобы всю критику А. Э. Сердюкова и его команды эффективных менеджеров сгруппировать в соответствующей Критике военной реформы в РФ. Решил я так для того, чтобы в биографических статьях лишний раз не скрещивать мечи с поклонниками деятельности «мебельщика» на посту (уверяю Вас, есть и такие). Что скажете? — Георгий Сердечный 11:46, 29 июня 2012 (UTC)

  Почему бы и нет. Критика всегда полезна, тем более в этом случае... --Fastboy 16:47, 29 июня 2012 (UTC)

• «Ни для кого не секрет», «Небезынтересно отметить», «более чем скромно» и т.п. - подобные обороты надо удалять совсем или заменять более нейтральными формулировками.--Fastboy 18:38, 23 июня 2012 (UTC)

• Убрал совсем. — Георгий Сердечный 11:46, 29 июня 2012 (UTC)

• Известны альтернативные (не официальные) версии ареста? Кому помешал и за что?--Fastboy 18:38, 23 июня 2012 (UTC)

  что такое «не официальные»? слухи? ориссы? --Dnikitin 13:43, 27 июня 2012 (UTC)

  Нет. Имеются в виде любые другие версии, мнения экспертов, заинтересованных сторон и т.п., отличные от официального обвинения. Для которых можно найти АИ, разумеется (интервью, публикация и т.п.).--Fastboy 16:24, 27 июня 2012 (UTC)

  Да, таковые имеются в достаточном количестве, о чём бегло указано в статье. Я не стал публиковать отдельного раздела «Версии ареста», хотя в черновике он у меня был, чтобы не нагнетать напряжённости, ведь обязательно найдутся такие, которые приплетут эти версии к ВП:МАРГ и т. п. Хотя, если Вы считаете что он уместен, то конечно опубликую — вашего мнения в этом вопросе для меня достаточно. В случае чего буду прикрываться как щитом. — Георгий Сердечный 11:46, 29 июня 2012 (UTC)

  На мой взгляд, такой раздел должен быть обязательно. Например, сразу после официальной версии. Но в умеренном объёме, т.к. ВП:ВЕС. Вообще, его наличие объясняется ВП:НТЗ, и тем более, анонс в преамбуле явно требует более детальной расшифровки.--Fastboy 16:47, 29 июня 2012 (UTC)

  Добавил раздел «Версии ареста». — Георгий Сердечный 14:48, 17 сентября 2012 (UTC)

• Хорошо бы в разделах Литература и Ссылки привести основные публикации по теме статьи (если имеются; чтобы их не приходилось выискивать по всем примечаниям).--Fastboy 18:43, 23 июня 2012 (UTC)

• В разделе «Ссылки», первой стоит ссылка на Официальный сайт, там есть всё основное по теме статьи в кратком, удобном для чтения виде. Раздел «Литература» не создавал, т. к. ссылок на бумажные источники не так уж и много и нет включений шаблона {{sfn}}. Впрочем, опять же, если считаете необходимым — могу создать. — Георгий Сердечный 11:46, 29 июня 2012 (UTC)

  Теперь увидел. Раздел Ссылки обычно идёт в самом конце, после «Примечания» (нынешний «Источники») и «Литература».--Fastboy 16:47, 29 июня 2012 (UTC)

• Поменял местами. — Георгий Сердечный 09:41, 3 сентября 2012 (UTC)

Комментарии Дмитрия Никитина

• Я не специалист. Действительно нашивки о ранениях обозначаются данной лентой? Никогда не видел. --Dnikitin 15:06, 29 июня 2012 (UTC)

• Это два галуна золотистого цвета за два тяжёлых ранения (1980, 1985). Полоска зелёного цвета посередине — это планка из ткани военной одежды на которую эти галуны пришиваются (по числу ранений), и носятся на правой стороне груди. Изображения лучше не было, поэтому взял первое какое попалось. Надо бы создать шаблон {{Знак ранения}} с соответствующими опциями. — Георгий Сердечный 15:20, 29 июня 2012 (UTC)
• Временно заменил на Готовлю более качественное. — Георгий Сердечный 09:41, 3 сентября 2012 (UTC)
• Сделано. Создал соответствующий мультифункциональный шаблон: {{Знак ранения}}. — Георгий Сердечный 14:48, 17 сентября 2012 (UTC)

Комментарии от Rave

• Почему бы тогда не сделать просто жёлтую ленту, а под ней ещё одну жёлтую ленту? Убрал из описаний изображений параметр |link=, так как его использование в иллюстрациях в статье — не принято, непривычно и не несёт особого смысла. Если я кликаю на изображение — я хочу посмотреть изображение в увеличенном размере и информацию об авторе и лицензии, а не прочесть статью «Парашютный спорт». --Rave 13:46, 29 августа 2012 (UTC)

  Делаю. Что касается параметра «|link=», я считаю, что он там особо не мешал. Если хотите просмотреть изображение в увеличенном размере и информацию об авторе и лицензии — там же, под иллюстрацией есть кнопка «увеличить» (во всех изображениях с параметром «thumb»). Так что, по этому поводу можете не беспокоиться — блюстители копирайта могут легко проверить лицензионную информацию по каждому снимку или по всем сразу, перейдя в соответствующую категорию на Commons. Кстати, ссылка на Commons присутствует в статье сразу в двух местах: вверху — в шаблоне, и внизу — в ссылках. — Георгий Сердечный 09:41, 3 сентября 2012 (UTC)

Сделано. — Георгий Сердечный 14:48, 17 сентября 2012 (UTC)

Комментарий от Pessimist2006

Статья явно нарушает требования нейтральности. Пример: «Видимо, поэтому Леонида Хабарова и обвинили в якобы подготовке бунта, который он не совершал». Сноски нет, атрибуции нет, про форму я и не говорю. Весь материал построен так чтобы убедить читателя в абсурдности обвинений против Хабарова. Так что тут даже ВП:НЕТРИБУНА просматривается. Pessimist 20:17, 1 октября 2012 (UTC)

В приведённом Вами примере есть и сноска, и атрибуция (Moscow Post). Форма — дело поправимое. Что касается построения материала, то он построен в таком порядке, и в таком объёме, в каком пишут об этом процессе наши СМИ, а что-либо додумывать к их освещению дела я не хочу (ВП:ОРИСС). Чтобы статья не превратилась в трибуну, я воспользовался ВП:СБ. Пишите, что конкретно Вам видится не нейтральным — будем исправлять. — Георгий Сердечный 10:03, 2 октября 2012 (UTC)

Стихи

А есть ли смысл приводить отрывки стихов малоизвестных (если вообще известных) поэтов (если вообще поэтов)? --Шнапс 05:37, 13 февраля 2013 (UTC)

А есть ли смысл в существовании самой статьи? — Георгий Сердечный 10:38, 13 февраля 2013 (UTC)

Статьи, по-видимому, да. Какую энциклопедическую значимость имеют большинство этих стихов? --Шнапс 10:54, 13 февраля 2013 (UTC)

Такую же, как и вся остальная информация, касающаяся общественной реакции на его арест. — Георгий Сердечный 12:08, 13 февраля 2013 (UTC)

То есть, если мне придёт в голову четверостишие этому посвятить, я тоже могу его разместить в Википедии? --Шнапс 04:18, 14 февраля 2013 (UTC)

Ну, во-первых, не четверостишие, а полноценное стихотворение или песню (в статье приводятся лишь их фрагменты, ибо “авторское право священно, неприкосновенно” и т. д.); во-вторых, если хватит таланта его написать; в-третьих, если хватит смелости подписаться под ним своим настоящим именем (увы, коллега, я не смогу опубликовать произведения, написанные поэтом, использующим творческий псевдоним «Шнапс»); и, в-четвёртых, в Википедии конечно же нет, но если оно будет опубликовано в печатном сборнике стихов, на вашем официальном сайте, или на официальном сайте в поддержку Л. В. Хабарова, то… pourquoi pas? , как говорят французы… — Георгий Сердечный 11:00, 22 февраля 2013 (UTC)

Таланта... . Куда уж мне до того таланта, что там продемонстирован --Шнапс 03:54, 27 февраля 2013 (UTC)

Пока тяжело говорить. Предоставьте нам хоть что-нибудь из своего творчества на оценку, и тогда мы сможем сказать «куда» именно Вам… — Георгий Сердечный 07:50, 1 марта 2013 (UTC)

Именно поэтому у меня и нет своего творчества, потому что я размер своего поэтического дарования оцениваю очень точно. В отличие от авторов приведённых виршей, и в отличие от того, кто их разместил здесь. --Шнапс 08:43, 1 марта 2013 (UTC)

Коллега, я понимаю, что чужие лавры не дают Вам покоя, но, согласитесь, тяжело оценивать «поэтическое дарование» человека, который, вместо того, чтобы продемонстрировать свой талант (если, конечно, он вообще существует), ссылается на то, что талант, дескать, отсутствует у других, а у него с этим всё «очень точно». Дискуссия дискуссией, но самой поэзии мы так и не увидели. — Георгий Сердечный 11:20, 12 апреля 2013 (UTC)

Ну, коль скоро иносказательно у меня не получается сказать, скажу прямо. Я стихов не пишу, потому что писать их не умею. Ну вот нет у меня того таланта. А авторы тех виршей, которые опубликованы, по неизвестным мне причинам думают что умеют. Эти вирши не имеют никакой художественной ценности, и уж тем более - энциклопедической. И я не вижу ни одной причины тому, чтобы иллюстрировать статью какими-то потугами графоманов. Да даже если бы они были гениальные и производства известных поэтов - два, ну три примера. Но не десяток же? --Шнапс 12:06, 12 апреля 2013 (UTC)

Тяжелый случай

При Советах так писали об «отважных революционерах», угнетаемых загнивающими зарубежными Властями. . . И нередко так и было. Но к сожалению вдумчивый читатель этому обычно не верил. Может все-таки сменить стиль и тон? AntonMi 22:09, 26 февраля 2013 (UTC)

Почему бы всё-таки В а м не сменить стиль и тон?.. — Георгий Сердечный 07:50, 1 марта 2013 (UTC)

Ссылки на документы - обращения etc в конце статьи

При в сем уважении, Вики не каталог «полезных» ссылок. Нужна ли масса внешних ссылок на первичные документы, и, тем более, петиции? --Bilderling 17:54, 1 ноября 2013 (UTC)

• Убрал. Вики не каталог ссылок. При всем уважении, держать тут перечень петиций в его поддержку нет оснований сразу по ряду причин - ВП:НЕКАТАЛОГ, ВП:НЕТРИБУНА Etc. --Bilderling 10:44, 14 апреля 2014 (UTC)

фильм об учениях ВДВ, снимался в подразделении Хабарова

... Немного есть и о нем https://www.youtube.com/watch?v=2Nb_ytBp4R8?t=120 — 188.242.27.212 00:35, 21 марта 2020 (UTC)