Обсуждение:Фунт стерлингов (KQvr';yuny&Srum vmyjlnuikf)

Перейти к навигации Перейти к поиску

а в рублях? 50 примерно, да?

http://www.cbr.ru/currency_base/D_print.asp?date_req=08/03/2008 - это курсы валют ЦБ РФ 85.140.115.71 07:41, 9 марта 2008 (UTC)[ответить]

И Google-калькулятор: http://www.google.com/search?q=фунт+стерлингов+в+рублях Chamie 07:28, 13 марта 2008 (UTC)[ответить]

Банкноты Британии

[править код]

Насколько мне известно, есть запрет Банка Англии на публикацию его современных банкнот. --Kalashnov 09:46, 5 августа 2011 (UTC)[ответить]

Формулировки

[править код]

Предлагаю обсудить формулировки, поскольку всё в этом государстве непросто. --Kalashnov 21:19, 15 февраля 2012 (UTC)[ответить]

три банка Шотландии, четыре банка Ольстера и др.

  • Ольстер шире Северной Ирландии
  • что такое "и др."?
    Правильнее будет — Северной Ирландии. "Др.", видимо — коронные земли и заморские территории. Лучше "др." убрать. Gipoza 08:40, 16 февраля 2012 (UTC)[ответить]
    Один из банков (Банк Ирландии), оказывается, не северо-ирландский, а ирландский. Gipoza 20:30, 16 февраля 2012 (UTC)[ответить]
    Скажем так: Он британский с контрольным ирландским пакетом. Ирландский он в такой же степени, в какой ЗАО Райффайзенбанк -- банк австрийский. --Kalashnov 20:39, 16 февраля 2012 (UTC)[ответить]
    Помимо того, что контрольный пакет - ирландский, он основан был в Дублине (Ирландия), там же находится его штаб-квартира. Отделения есть в Ирландии, Сев. Ирландии, Англии, Шотландии, о. Мэн. Банкноты выпускает только северо-ирландское отделение банка, так что можно ничего не менять. Gipoza 21:00, 16 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Три британских коронных владения и три заморских территории выпускают банкноты...

  • в рамках данной конкретной статьи я предложил бы использовать более точный термин "казначейские билеты".
    На сайте правительства Джерси они называются «Jersey’s bank notes» или «Jersey notes»; Мэн — «Man Government notes». Остальных не нашёл. Но, в общем, согласен. Gipoza 08:40, 16 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Фунт сте́рлингов (англ. pound sterling) — денежная единица Великобритании...

  • как мне кажется, более точно будет так:

Фунт сте́рлингов, фунт, британский фунт (англ. Pound sterling, Pound, British pound) — денежная единица, являющаяся:

Номинированные в фунтах стерлингов банкноты эмитируют:

При этом вне зависимости от эмитента банкноты могут приниматься в оплату товаров и услуг и в других частях королевства, например, шотландские фунты в Англии, а североирландские — в Шотландии. Однако на практике встречаются и случаи отказа.

Номинированные в пенсах и фунтах монеты для всей территории Великобритании выпускает Королевский монетный двор[англ.].

Национальными валютами коронных земель являются:

Фунт стерлингов является для них второй валютой, к которой привязан курс национальных денежных единиц.

Название «фунт» носят также национальные валюты таких заморских территорий, как Фолклендские острова, Острова Святой Елены, Вознесения и Тристан-да-Кунья и Гибралтар, соответственно:

Фунт стерлингов является для этих территорий законным средством платежа, к которому привязан курс национальных валют.

1 фунт стерлингов состоит из 100 пенсов (ед. ч. пенни). Символ — £ (от лат. Libra — либра, эквивалентная фунту). Код ISO 4217 — GBP (от англ. Great Britain Pound), также иногда используется устаревшая аббревиатура — UKL[источник?] (United Kingdom Libra). В обращении находятся банкноты в 5, 10, 20, 50 фунтов; монеты в 1, 2, 5, 10, 20, 50 пенсов, 1 и 2 фунта. Редко встречаются монеты в 25 пенсов и 5 фунтов.

Хотя при этом я сам до конца не уверен про гернсийский, джерсийский и мэнский фунты -- это самостоятельные валюты или казначейские билеты, номинированные в фунтах стерлингов. Полагаю, что всё же первое -- это самостоятельные валюты, номинированные в национальных фунтах, которые равны фунту стерлингов. --Kalashnov 22:05, 15 февраля 2012 (UTC)[ответить]

В целом - согласен. Но перецепился через формулировку «Соединённого Королевства Великобритании и Северной Ирландии (Великобритании), включающего Англию, Шотландию, Уэльс и Северную Ирландию». Мне кажется, что было бы лучше «Соединённого Королевства Великобритании и Северной Ирландии (включающего Англию, Шотландию, Уэльс и Северную ИрландиюKLIP game 23:21, 15 февраля 2012 (UTC)[ответить]
Мое предложение специально определить термин "Великобритания" в преамбуле основано на том, что в узком смысле -- это часть UK (UK - Северная Ирландия). Однако для целей статьи далее постоянно (в т.ч. через прилагательное "британский") используется в значении синонима UK в целом. Т.е. на мой взгляд, имеет смысл в преамбуле указать, что понимается под термином для целей статьи. --Kalashnov 07:57, 16 февраля 2012 (UTC)[ответить]
На банкнотах шотландских банков разных выпусков пишут то "фунт", то "фунт стерлингов", но никогда не пишут — "шотландский фунт". Нет этого названия и на сайтах банков-эмитентов, а также Банка Англии. Статус законного платёжного средства тоже не упоминается. Возможно — его и нет. Gipoza 08:40, 16 февраля 2012 (UTC)[ответить]
Шотландский фунт -- общепринятое название для банкнот фунта стерлингов, выпущенных шотландскими банками. Термин, в частности, был использован в Общесоюзном классификаторе валют и в ныне действующем Классификаторе клиринговых валют. Не вижу препятствий для использования термина именно в этом качестве. --Kalashnov 10:03, 16 февраля 2012 (UTC)[ответить]
Не совсем общепринятое, раз уж сами шотландские банки их так не называют. В английской, испанской и итальянской статьях шотландский фунт — историческая валюта независимой Шотландии, современные банкноты — не шотландский фунт. Как этот фунт в классификаторы попал — для меня загадка. Ничего не имею против того, чтобы называть шотландские банкноты "шотландскими фунтами", но без соответствующих разъяснений это может быть принято за название несуществующей денежной единицы Шотландии. Gipoza 13:56, 16 февраля 2012 (UTC)[ответить]
Довольно часто термин используется на сайтах по бонистике. Но, конечно, вы правы в том, что использовать понятие нужно очень аккуратно, чтобы не вводить читателя в заблуждение. В предложенной мною формулировке, как мне кажется, вполне корректно. --Kalashnov 06:16, 17 февраля 2012 (UTC)[ответить]
Со статусом действительно погорячился. Лучше так:

Номинированные в фунтах стерлингов банкноты эмитируют:

При этом вне зависимости от эмитента банкноты могут приниматься в оплату товаров и услуг и в других частях королевства, например, шотландские фунты в Англии, а североирландские — в Шотландии. Однако на практике встречаются и случаи отказа. Необходимо отметить, что в строгом значении термина «законное средство платежа» (англ. Legal Tender) законным платёжным средством являются только банкноты Банка Англии и только на территории Англии и Уэльса, но не на территории Шотландии и Северной Ирландии. Шотландские и североирландские фунты в строгом смысле термина не являются законным средством платежа даже на территории, где эмитируются.

--Kalashnov 10:03, 16 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Часть текста, выработанного по результатам обсуждения, я занёс в статью. Осталось несколько фрагментов, которые подходят к разным разделам. Поскольку Вы основной автор предложенных формулировок, разнесёте их сами? Gipoza 13:15, 18 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Необходимо внести уточнение касательно термина «законное средство платежа» (англ. Legal Tender)

Необходимо отметить, что в строгом значении термина «законное средство платежа» (англ. Legal Tender) законным платёжным средством являются только банкноты Банка Англии и только на территории Англии и Уэльса, но не на территории Шотландии и Северной Ирландии. Шотландские и североирландские фунты в строгом смысле термина не являются законным средством платежа даже на территории, где эмитируются.

Как указано на сайте Монетного двора (а также в циркуляре Association of commercial banknote issuersThe Association of Commercial Banknote Issuers. Scottish and Northern Ireland Banknotes Fact Sheet (англ.). http://www.acbi.org.uk. ACBI.) "legal tender" является узко-техническим термином, связанным с договорным частным правом Англии и, потому, не имеет применения на территории Шотландии или Сев.Ирландии (где действуют свои системы частного и договорного права). Поэтому в узком правовом смысле понятие "legal tender" переводится как "надлежаще сделанное предложение исполнения", а не как "законное средство платежа". Предлагаю удалить ссылку на "законное средство платежа". Как указано в циркуляре ACBI (см. выше), все банкноты, выпущенные аккредитованными банками-эмитентами на территории Великобритании, являются "legal currency" - законной валютой, "законным средством платежа". Частным делом явялется желание или нежелание того или иного учстника коммерческой сделки принимать к оплате ту или иную валюту на территории Англии, Шотландии или Сев.Ирландии, вне факта ее "законности". На территории Англии, банкноты и монеты, выпущенные Банком Англии, могут быть использованы в качестве "надлежаще сделанного предложения исполнения" по долговым обязательствам, предусматривающим выплату задолженности в четко определенной сумме, без выплаты сдачи. Предлагаю исправить данный абзац, дабы избежать дальнейших заблуждений относительно этого вопроса. Спасибо--CitoyenU (обс.) 13:13, 23 марта 2018 (UTC)[ответить]

Как указано на сайте Монетного двора... Ссылку, пожалуйста, где это на сайте Монетного двора. Gipoza (обс.) 13:31, 23 марта 2018 (UTC)[ответить]
Пожалуйста, но ссылка была недавно обновлена в тексте самой статьи и содержание ее положений остается неизменным: RoyalMint: Legal tender guidelines--CitoyenU (обс.) 14:41, 23 марта 2018 (UTC)[ответить]
Вот ссылка на разъяснения Банка Англии по этому же вопросу: BoE Knowledge base: Legal Tender--CitoyenU (обс.) 14:49, 23 марта 2018 (UTC)[ответить]
Это старые ссылки. Новые: Монетный двор, Банк Англии. Пока я не вижу проблем с содержанием этого абзаца, только читать надо не его фрагмент, а весь абзац в целом. Gipoza (обс.) 15:16, 23 марта 2018 (UTC)[ответить]
Проблема с использованием терминологии остается - в абзаце применение термина "законное средство платежа" не соответствует ни узкому, ни широкому определению "legal tender". С правовой точки зрения в Великобритании «законной валютой» ("legal currency", т.е. «законным платежным средством» являются все денежные знаки, вупускаемые банками-эмитентами в соответствии с законодательством Парламента Великобритании.(см: CSCB:Legal position to Scottish banknotes и циркуляр ACBI выше). Расширение содержания абзаца через приведение в пример термина legal tender и отождествление его непосредственно в случае со статусом банкнот от разных эмитентов в Великобритании - вводит читателя в заблуждение. Участник Gipoza считает, что данный абзац, в целом, не требует корректировки:
При этом вне зависимости от эмитента банкноты могут приниматься в оплату товаров и услуг и в других частях королевства, например, шотландские фунты в Англии, а североирландские — в Шотландии. Однако на практике встречаются и случаи отказа. Необходимо отметить, что в строгом значении термина «законное средство платежа» (англ. Legal Tender) законным платёжным средством являются только банкноты Банка Англии и только на территории Англии и Уэльса, но не на территории Шотландии и Северной Ирландии[4]. Шотландские и североирландские фунты в строгом смысле термина не являются законным средством платежа даже на территории, где эмитируются.
Из первого предложения следует, что все выпущенные законными эмитентами банкноты Великобритании имеют статус «законного средства платежа»/«законной валютой». Второе предложение вводит иключения из этого правила, которые детально объяснены на сайтах Монетный двор и Банк Англии и относятся к чатному праву участников сделки принимать к оплате те или иные банкноты по собственному усмотрению, а не в результате правового обязательства, санкционированного законодательным путем. Следующее за этим предложение как бы расширяет список исключений из вышеуказанного правила, перенося их в рамки «строгого значения» термина legal tender, переводимого здесь и отождествляемого с понятием «законного средства платежа»/«законной валюты». В этом отождествлении, по-видимому, кроется заблуждение, которого следует избегать: понятие legal tender в Великобритании относится к банкнотам, выпускаемым только Банком Англии, т.к. происходит из английского прецедентного частного права (берущего начало до выпуска современных банкнот), поэтому следующее в последнем предложении утверждение, что

Шотландские и североирландские фунты в строгом смысле термина не являются законным средством платежа даже на территории, где эмитируются.

неверно, т.к. они являются «законным средством платежа»/«законной валютой» в соответствии с актом Парламента Великобритании как на территории, где они эмитируются (Шотландия, Сев.Ирландия), так и на остальной территории, в т.ч. и Англии (за исключением частных случаев коммерческих транзакций, где одна из сторон вправе отказать в их принятии в порядке частного права и привелегии, а не в смысле нарушения условий legal tender английского долгового права, которое требует сугубо точной выплаты долга в деноминации, принятой Банком Англии). В этом случае нужно отметить, что банкноты эмитируемые в Шотландии и Сев. Ирландии не должны в законодательном порядке, да и не могут по определению являться legal tender в рамках прецедентного права Англии (в части сделок и долгов), т.к. правовое понятие, используемое исключительно в английском прецедентном праве, не имеет применения ни в Шотландии, ни в Сев.Ирландии, где действуют иные нормы частного и коммерческого права, отличные от английских. Как отмечено на сайтах Банка Англии и Комитета Шотландских банкиров, более точным и узким определением legal tender является правовая формула из частного долгового права «надлежаще сделанного предложения исполнения». Таким образом, в статье неверным является отождествление, в этом случае, узко-правового понятия legal tender с понятием «законного средства платежа»/«законной валюты» непосредственно в случае с Великобританиией и ее многочисленными банками-эмитентами в различных правовых юрисдикциях, банкноты которых неизменно являются «законным платежным средством»/законной валютой» на территории всего Соединенного Королевства.--CitoyenU (обс.) 15:25, 23 марта 2018 (UTC)[ответить]
Британское и, локально, английское понятие legal tender сильно отличается от общепринятого. Поэтому, конечно, целесообразно расшифровать его максимально подробно и максимально просто с примерами и с четкими ссылками на источники. Я думаю, этому вполне можно посвятить отдельный раздел статьи, пересказав, например, страницу с сайта монетного двора. При этом, на мой взгляд, термин legal tender нужно переводить все же как "законное средство платежа". Фокус, как я понимаю, не в понятии в целом, а в трактовке его части -- слова "законное". В Англии в силу многих особенностей оно имеет чуть иной смысл, чем мы вкладываем в это слово. Попробуйте написать этот раздел. Я только "за". По факту можно будет убрать пересечения из других разделов статьи. --Kalashnov (обс.) 20:02, 23 марта 2018 (UTC)[ответить]
В целом же, по-моему, сейчас не корректна лишь следующая формулировка "Шотландские и североирландские фунты в строгом смысле термина не являются законным средством платежа даже на территории, где эмитируются". --Kalashnov (обс.) 23:46, 23 марта 2018 (UTC)[ответить]
Можно также ближе к источнику сформулировать фразу "Необходимо отметить, что в строгом значении термина «законное средство платежа» (англ. Legal Tender) законным платёжным средством являются только банкноты Банка Англии и только на территории Англии и Уэльса, но не на территории Шотландии и Северной Ирландии". --Kalashnov (обс.) 23:52, 23 марта 2018 (UTC)[ответить]
Согласен, что формулировка "Шотландские и североирландские фунты в строгом смысле термина не являются законным средством платежа даже на территории, где эмитируются" не является корректной. Попробую набросать раздел в ближайшие дни. Не пытаюсь занудствовать, но все же неясность, как мне кажется, остается в плане использования термина "законное средство платежа" и его перенос на узкое английское правовое понятие 'legal tender', в то время как банкноты Банка Англии являются "legal currency" в Шотландии, так же как и Шотландские/Сев.Ирландские - в Англии (т.е. на всей территории Соединенного Королевства). Проблема может быть решена, как мне кажется, введением дополнительного понятия "legal currency"/"законной валюты" (как поясняется в циркулярах CSCB и ACBI) и выделением правового значения "legal tender", применяемого только в Англии к английским банкнотам в судебных случаях с погашением долга при долговых обязательствах (а не при повседневных коммерческих и товарных транзакциях).--CitoyenU (обс.) 10:15, 24 марта 2018 (UTC)[ответить]
На мой взгляд, нынешнее содержание абзаца вполне верное. Конечно, нынешний вид абзаца — не догма, его можно развить, дать ссылку на дополнительные источники. Данная выше ссылка на CSCB, кстати, устаревшая; вот новая. Хочу отметить, что на сайтах Банка Англии, Монетного двора и в Currency act я не встречал понятия «legal currency», только «legal tender». Термин «legal currency» употребляется ACBI и CSCB (возможно, есть в актах о выпуске шотландских и североирландских банкнот, но я их не видел). «Fact Sheet» ACBI я бы не стал называть «циркуляром», так как этот документ так не называется. Также нужно учитывать, что ACBI не является гос. органом, это ассоциация североирландских и шотландских коммерческих банков, имеющих право выпуска банкнот, созданная как консультативный орган для взаимодействия с Банком Англии и Казначейством, которые имеют совещательные голоса в этой ассоциации); CSCB — комитет шести шотландских коммерческих банков (не все из них выпускают банкноты). То есть если говорить, что в британском праве различаются понятия legal tender (которое есть и на сайтах гос. органов и на сайтах объединений коммерческих банков) и legal currency (пока ссылки есть только на ACBI и CSCB, которые гос. органами не являются), нужно всё же найти употребление термина legal currency в британском законодательстве. Gipoza (обс.) 13:18, 24 марта 2018 (UTC)[ответить]
Вы правы - в законодательном праве Великобритании нет определения ни понятия 'legal tender', ни 'legal currency'. Понятие из частного права Англии 'legal tender' упоминается лишь единожды, в большей части своей отмененным ныне Currency and Bank Note Act 1954. В ныне действующем же Banking Act UK 2009 его нет - скорее всего, по той же причине - понятие 'legal tender' относится к договорному праву Англии (отсутствует в праве Шотландии и Сев.Ирландии - см., например пояснение в книге Фридриха Хайека), но объяснение о его применении исключительно в отношении монет и банкнот Банка Англии имеется на сайте Royal Mint, и применяется только при судебных решениях по долговым обязательствам, а не в обычных коммерческих и товарных сделках. Догмы тут никакой нет - есть нераскрытое и недеверсифицированное понятие 'legal tender' из английского права, смешанное, как я понимаю, с американским понятием 'legal tender/lawful money' и переведенное как «законное средство платежа», а не как «официальное денежное предложение исполнения договора» (юридический упор здесь делается на tender - "предложение исполнения договора"). Применение его в таком виде, в каком оно представлено в вышеупомянутом абзаце - к законно выпускаемым и циркулируемым на территории Великобритании банкнотам Шотландских и Сев.Ирландксих банков будет вводить читателя в заблуждение.--CitoyenU (обс.) 21:34, 24 марта 2018 (UTC)[ответить]
Legal tender упоминается в Coinage act. В тексте ведь и не утверждается, что шотландские и североирландские банкноты выпускаются незаконно. Описывается только различие в установленном законом статусе банкнот различных банков (описание, конечно, можно дать и более подробное). Ссылки на Currency and Bank Note Act 1954 и Banking Act UK 2009 нерабочие, вот новые: Currency and Bank Notes Act 1954 (и там есть legal tender in England and Wales) и Banking Act 2009. Gipoza (обс.) 09:38, 25 марта 2018 (UTC)[ответить]
Спасибо, что упомянули законодательство 1971 года о монетах. Про банкноты, правда, в нем нигде не упоминается. В настоящее время законодательное определение legal tender на территории Великобритании отсутствует. Следовательно, в вышеуказанном абзаце неверно дано объяснение понятию, используемому UK Royal Mint/BoE в отношении legal tender, которое вовсе не подразумевает под собой «законное средство платежа». Во-вторых, в абзаце присутствует тавтология относительно шотландских и североирландских банкнот - они ни по Британскому законодательству (и правовой традиции Шотландии и Себ.Ирландии), ни по определению данному самой же Royal Mint, вообще не относятся к узко-юридической категории английского права "legal tender", подразумевающей под собой "...that a debtor cannot successfully be sued for non-payment if he pays into court in legal tender. It does not mean that any ordinary transaction has to take place in legal tender or only within the amount denominated by the legislation." - т.е., исключительно в ситуации судебной практики, когда ответчик не может быть привлечен к судебной ответственности, если им был произведен взнос «посредством надлежащего денежного предложения исполнения договора». К законной эмиссии банкнот этот термин не имеет никакого отношения. В судебной же практике Шотландии любое платежное средство имеет юридическую силу в целях погашения долга, вне зависимости от природы и происхождения этого средства (будь то валюта, векселя, электронные деньги и т.п.). Поэтому фраза о том, что "Шотландские и североирландские фунты в строгом смысле термина не являются законным средством платежа даже на территории, где эмитируются" - не несет в себе никакого смыслового значения.--CitoyenU (обс.) 16:04, 25 марта 2018 (UTC)[ответить]
Coinage act, конечно, не регулирует обращение банкнот, но там упоминается «legal tender» (правда, без объяснения, что это такое). Возможно — определение есть где-то в другом месте, а может, это смысл этого понятия считается настолько очевидным, что законодатель не посчитан нужным его объяснять. Я не знаток британского законодательства (включая правовые традиции Шотландии и Северной Ирландии и судебную практику Шотландии). И уровень владения английским у меня невысок. Может, что то есть в Bank Notes (Ireland) Act 1864 и Bank Notes (Scotland) Act 1765? Теперь о Поэтому фраза о том, что "Шотландские и североирландские фунты в строгом смысле термина не являются законным средством платежа даже на территории, где эмитируются" - не несет в себе никакого смыслового значения. Разве Банк Англии не указывает то же самое на своём сайте (Despite this, Scottish and Northern Ireland banknotes are not classified as legal tender anywhere in the UK)? А также ACBI «Fact sheet» (Scottish and Northern Ireland banknotes are not legal tender, not even in Scotland and Northern Ireland. In fact, no banknote (including Bank of England notes) qualifies for the term 'legal tender' in Scotland or Northern Ireland)? Gipoza (обс.) 11:24, 26 марта 2018 (UTC)[ответить]
Понятно. Вероятно, что положения предыдущих законодательных актов теперь перекрываются положениями Banking Act 2009, в котором дается четкое определение банкнот:

На основании разд. 209 Закона о банковской деятельности 2009 г. для целей ч. 6 данного Закона, в соответствии с которой осуществляется правовое регулирование порядка эмиссии и обращения банкнот Шотландии и Северной Ирландии, под банкнотами следует понимать простой вексель, переводный вексель или другой документ, который: а) является записью о денежном обязательстве; б) уплачивается предъявителю по его требованию; в) предназначен для обращения в качестве денег.

На сайте Банка Англии таже говорится, что (в равной мере) "Equally, Bank of England notes are not legal tender in Scotland and Northern Ireland." Т.е., "законное средство платежа (банкноты Банка Англии) - не являются «законным средством платежа» в Шотландии и Сев.Ирландии. Такая вот тавтология выходит, если переводить здесь legal tender как «законное средство платежа»--CitoyenU (обс.) 16:11, 26 марта 2018 (UTC)[ответить]
Ох, как у них всё запутано... Как я понял из ст. 17 Banking Act 2009, этот закон дополняет Bank Notes (Scotland) Act 1845, Bankers (Ireland) Act 1845 и Bankers (Northern Ireland) Act 1928, которые в какой-то части продолжают действовать? Gipoza (обс.) 16:47, 26 марта 2018 (UTC)[ответить]
Точно, запутанно. В ст. XV Bank Notes (Scotland) Act 1854 в его изначальном виде говорится в целом, что "Bank of England Notes not a legal Tender in Scotland" (что и подтверждается сегодня на сайте BoE). Однако, после поправок и изменений в последующие годы - вот как выглядят его положения на сегодняшний день... (legal tender стал распостраняться в 1928г. через соответсвующий закон также на английские банкноты на территории Шотландии и Сев.Ирландии, в связи с экстренным расширением полномочий Казначейства, а в актах последующих лет, заменивших и этот, он возвращен не был, кроме как в Coinage Act 1971, где применяется только к монетам). Проблема трактования терминов остается--CitoyenU (обс.) 17:15, 26 марта 2018 (UTC)[ответить]

Гернсийский, джерсийский, мэнский и проч. локальные фунты

[править код]

Вынес в отдельный раздел. Во всех английских статьях написано, что это -- казначейские билеты, номинированные в фунтах стерлингов:

При этом ссылки на АИ даны не вполне корректные. В этих АИ не написано, что перед нами фунт стерлингов, а не просто фунт. Лично мое мнение состоит в том, что это самостоятельные денежные единицы, чья стоимость равна фунту стерлингов, но это не делает их фунтами стерлингов. Это фунты Гернси, Джерси, Мэна. Не более. Они ближе к фунтам Фолклендских островов и Гибралтара (аналог датская крона и фарерская крона), а не к шотландским фунтам. Правительство Соединенного королевства не несет никакой ответственности по обязательствам казначейств Гернси, Джерси и Мэна. Эмиссия же банкнот шотландскими и североирландскими банками оговорено специальным банковским актом. Какие будут мнения? --Kalashnov 08:05, 16 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Кроме того, на ирландских и шотландских банкнотах в явном виде написано "Фунт стерлингов":

На банкнотах Гернси, Джерси и Мэна я такой записи не вижу:

Правда слова "стерлинг" нет и на банкнотах собственно Банка Англии. Зато есть на банкнотах Гибралтара. --Kalashnov 08:27, 16 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Для ответа на вопрос о самостоятельности мы должны знать ряд дополнительных факторов: Есть ли у этих валют свои самостоятельные коды? (Нет ни у одного из перечисленных фунтов, кроме британского. --Kalashnov 10:08, 16 февраля 2012 (UTC)) Устанавливаются ли на них отдельные обменные курсы другими банками? (Нет. --Kalashnov 10:08, 16 февраля 2012 (UTC)) Инкассируются ли они в рамках Великобритании как фунты стерлингов или как самостоятельные учетные единицы? (Наверняка. Есть картинка даже двух разных и стоящих рядом терминалов по приему разных фунтов. --Kalashnov 10:08, 16 февраля 2012 (UTC)) Каков режим безналичного обращения (что фиксируется на банковских счетах) и как происходит оплата счетов между разными юрисдикциями? (Это главный вопрос. У меня нет ответа, поэтому и сомневаюсь. --Kalashnov 10:08, 16 февраля 2012 (UTC))[ответить]
Если нет однозначной ясности, то вряд ли мы должны самостоятельно принимать решение о статусе валют. Более правильно просто указать в статье о том, что статус в таких-то источника указан так-то и нет ясности в таких-то вопросах. Такая формулровка позволит потом более оптимально дополнить статью. KLIP game 09:34, 16 февраля 2012 (UTC)[ответить]
В том и проблема, что в источниках статус не указывается. Во всяком случае я не нашел источников, где бы он указывался. --Kalashnov 10:08, 16 февраля 2012 (UTC)[ответить]
Пока могу уверенно сказать лишь то, что в безналичном виде мэнского фунта не существует. Это следует из годового отчета Мэнского банка. См. п. (h). --Kalashnov 11:40, 16 февраля 2012 (UTC)[ответить]
Может быть спросить на форуме ББС (например bbc.vkontakte.ru или www.facebook.com/bbcrussian)? Я слишком слаб в английском языке и по этому даже не знаю, где еще можно было бы спросить. KLIP game 12:08, 16 февраля 2012 (UTC)[ответить]
Не думаю, что на такого рода форумах могут дать квалифицированный ответ. --Kalashnov 12:41, 16 февраля 2012 (UTC)[ответить]
Параллельно посмотрел наличие/отсутствие собственных безналичных фунтов на Остове Святой Елены и в Гибралтаре. Могу уверенно сказать, что понятия "безналичный гибралтарский фунт" нет (нет банков, которые ведут счета в этой валюте, нет вообще никакого законодательного акта, регулирующего безналичные расчеты в Гибралтаре, только про наличные). С безналичным фунтом Святой Елены пока непонятно. Склоняюсь к тому, что нет такого понятия. --Kalashnov 12:41, 16 февраля 2012 (UTC)[ответить]
Есть безналичный фунт Святой Елены. Следует из годового отчета. --Kalashnov 12:57, 16 февраля 2012 (UTC)[ответить]
Да, сумма в фунтах Св. Елены - отдельной строкой. Вот ещё бы бюджет острова найти. Банк Св. Елены — не ЦБ, он банкноты не выпускает. Gipoza 13:46, 16 февраля 2012 (UTC)[ответить]
Не выпускает, но ведет счета в SHP. Чеки в SHP выпускает. --Kalashnov 14:01, 16 февраля 2012 (UTC)[ответить]
И безналичного фолклендского фунта нет. Там вообще есть только один банк, как я понял. --Kalashnov 13:07, 16 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Сравнительная табличка

[править код]

Люблю таблички... Помогите заполнить, если не лень. --Kalashnov 13:27, 16 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Шаблон для размещения примечания -- <ref group="f">ВАШ ТЕКСТ</ref>
Наименование денежной единицы Наименование на банкнотах Наименование на монетах Наличие локального банка (Валюта банковского счета) Наименование в бюджете Прочее
Внутренние территории
Шотландский фунт Pound sterling, Pound ❌N зелёная ✓Y (GBP) Not Legal Tender[f 1]
Североирландский фунт Pound sterling ❌N зелёная ✓Y (GBP) Not Legal Tender[f 1]
Коронные земли
Гернсийский фунт Pound Pound ❌N
Джерсийский фунт Pound Pound ❌N
Мэнский фунт Pound Pound зелёная ✓Y (GBP[f 2])
Зависимые территории
Фолклендский фунт Pound Pound ❌N £ (без расшифровки) ?[f 3]
Фунт Святой Елены Pound Pound зелёная ✓Y (SHP[f 4]) £, Pound[f 5] St. Helena pound[f 6]
Гибралтарский фунт Pound sterling Pound ?[f 7] £ (без расшифровки)[f 8] Pound, Currency notes[f 9]
  1. 1 2 Legal Position
  2. ISLE OF MAN BANK: ANNUAL REPORT AND ACCOUNTS FOR THE YEAR ENDED 31 DECEMBER 2010
  3. Существует Currency Ordinance 1987, текст которого не обнаружен
  4. Bank of St. Helena: Directors' Report and Audited Financial Statements for the Financial Year 2008/2009
  5. St Helena Government Budget Book
  6. CURRENCY ORDINANCE
  7. Есть Gibraltar Savings Bank, у которого нет сайта
  8. THE CHIEF MINISTER’S BUDGET ADDRESS MONDAY 4TH JULY 2011
  9. CURRENCY NOTES ACT 2011
    CURRENCY NOTES RULES
    Термин "стерлинг" используется только в отношении GBP

Соверен

[править код]

Кто в теме — прикрепите каким-то уместным образом ссылку на %subj% 178.204.45.62 21:22, 5 декабря 2012 (UTC)[ответить]

Не понятно, на что ссылку надо? KLIP game 21:34, 5 декабря 2012 (UTC)[ответить]
На соверен.178.204.45.62 23:09, 5 декабря 2012 (UTC)[ответить]
Добавил в раздел "См. также". Потом подумал и убрал, так как ссылка на соверен (как и на другие монеты) содержится в шаблоне Фунт стерлингов. KLIP game 09:46, 6 декабря 2012 (UTC)[ответить]

Изображения банкнот

[править код]

Куда делись фото банкнот? Пофиксите, если не сложно, а то я в разметке не силён. --DevilDimon (обс) 17:09, 6 сентября 2014 (UTC)[ответить]

Введение в обращение новозеландского доллара на Питкэрне

[править код]

Судя по номиналам марок Питкэрна, новозеландский доллар был введен там в обращение одновременно с Новой Зеландией 10 июля 1967 года. Прошу внести дату в таблицу валют английских колоний. CrazyRepublican 03:11, 23 марта 2015 (UTC)[ответить]

А какое отношение имеют новозеландский доллар и его использование на Питкэрне к статье «Фунт стерлингов»? Gipoza 07:31, 23 марта 2015 (UTC)[ответить]
Это замечание к шаблону "Исторические валюты Великобритании". --Kalashnov 09:17, 23 марта 2015 (UTC)[ответить]

Неточности

[править код]

Расхождение указанной массы фунта стерлингов здесь - 350 (373) граммов и в статье Стерлинг(сплав) - 453 грамма, при том что отсылка к одним и тем же историческим событиям и терминам. 92.112.16.239 11:13, 22 декабря 2016 (UTC)[ответить]

В статье Стерлинг (сплав) просто поставили современное значение фунта, хотя применительно к монетам использовали «Tower pound», образец которого хранился в Королевском монетном дворе в Тауэре и равнялся 0,350 кг. Сейчас поправлю текстовку. KLIP game (обс.) 13:30, 22 декабря 2016 (UTC)[ответить]

Фунтовые монеты нового выпуска 2016

[править код]

Где найти изображения 12-гранного фунта 2016 года выпуска? — Эта реплика добавлена участником CitoyenU (ов)

На сайте монетного двора. Gipoza (обс.) 16:14, 26 марта 2018 (UTC)[ответить]

Файлы с Викисклада, используемые на текущей странице, или их элементы из Викиданных номинированы к удалению

[править код]

Следующие файлы с Викисклада, используемые на текущей странице, или их элементы из Викиданных номинированы к удалению:

Участвуйте в обсуждении удаления на странице номинации. —Community Tech bot (обс.) 10:37, 8 июня 2022 (UTC)[ответить]