Обсуждение:Флаг Италии (KQvr';yuny&Slgi Nmglnn)
Проект «Италия» (уровень II, важность для проекта высокая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Италия», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Италией. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Главное, чтобы Италия не ввязалась в войну с Мексикой... MvM 89.178.178.123 17:42, 19 июля 2015 (UTC)
2003—2006
[править код]В итальснском и английском разделах говорится о том, что с 2003 по 2006 год использовался флаг с другими оттенками зелёного и красного, кто может наиболее точно воспроизвести эту историю в статье? Сидик из ПТУ 08:44, 6 июля 2015 (UTC)
2017
[править код]Подробности обсуждения крайних изменений статьи здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Driver_BY#.D0.A4.D0.BB.D0.B0.D0.B3_.D0.98.D1.82.D0.B0.D0.BB.D0.B8.D0.B8 --Driver BY (обс.) 07:33, 22 августа 2017 (UTC)
- Хорошо, что хоть предоставили источники к своей версии (пусть и с запозданием на несколько месяцев).--Джеймс «Баттерфри» Хендерсон (обс.) 12:21, 22 августа 2017 (UTC)
Флаг Италии до 1923—1925 годов
[править код]Коллега Driver BY, вот перевод текста из приведённых Вами АИ согласно Ваших последних правок (сделанный с помощью Google Translate), перевод конечно немного корявый, но смысл думаю будет понятен:
789/3 — L. от 24 декабря 1925 г. № 2264. Превращение в закон R. D. L. от 24 сентября 1923 года № 2072, касающийся правил использования национального флага (Читает и Указы, 1925, стр. 2533—2534):
Единственная статья. Он был преобразован в закон из декрета-закона от 24 сентября 1923 года № 2072, касающийся правил использования национального флага с изменениями, вытекающими из следующего текста:
- Статья 1. Государственный флаг состоит из прямоугольного ящика, переплетенного в столбце, зеленого, белого и красного цвета Белый увенчанный гербом Королевский ребристый в синем. Драпировка должна быть на две трети выше ее длины, а три цвета должны быть распределены в вышеуказанном порядке и в равных частях, чтобы зеленый придерживался шва. Государственный флаг, который будет использоваться в резиденциях суверенов и королевской семьи, в офисах парламента, дипломатических и консульских представительствах за рубежом и правительственных учреждениях, имеет герб, пересеченный Королевской короной.
- Статья 2. Для национальных флагов, используемых Королевской армией, Морским управлением, ВВС, такими как те, которые используются торговым флотом и Органами, которые регулировали использование по специальным положениям, ничто не было внесено в новые требования к настоящим требованиям.
- Статья 3. Национальные флаги местных государственных органов имеют коронованный герб и синий ободок.
- Статья 4. Местные общественные органы могут использовать только национальный флаг и традиционные знамена и знамена, принадлежащие субъектам, при условии, что они сопровождаются национальным флагом, который всегда будет иметь честь, право или верх. Правительственный орган может в соответствии с обычаем Королевства распорядиться о том, чтобы общественные здания провинций, муниципалитетов и властей, признанные или контролируемые государством, подпадают под национальный флаг. В случае нарушения Префект предоставит закон.
- Статья 5. В траурном знаке флагов зданий и лиц с фиксированным жильем должны храниться на пол-аукционах; Они также могут иметь две черные полосы вуали, адаптированные к верхней части шва. Эти полоски являются обязательными для флагов, которые приносят на публичные церемонии погребения.
- Статья 6. В торжествах и публичных функциях национальный или государственный флаг должен иметь приоритет над всеми другими гражданскими эмблемами.
- Статья 7. Без ущерба для правил и обычаев международного права для использования флагов дипломатическими и консульскими представительствами за рубежом никто, как национальный, так и иностранный, не может предъявлять флаги других государств в Королевстве, если они не сопровождаются итальянским флагом Всегда будет занимать почетное место, справа или посередине, если иностранные флаги больше одного. В случае нарушения орган общественной безопасности незамедлительно удалит флаги, а виновные будут наказаны штрафом в размере L. 1000 и 5000.
Теперь вопрос: на каком основании Вы правите текст и подменяете АИ, описывающие хронологию развития итальянского флага ДО указанного периода (до 24 сентября 1923 года)? Вообще-то такие действия классифицируются как ВП:МИСТ (соответственно вопрос к патрулирующему, который отпатрулировал эти правки). С уважением. --80.234.113.117 22:20, 22 августа 2017 (UTC)
- Подытоживая вышескзанное согласно вышеприведённым АИ приведу более точный перевод заголовка:
«789/3 — Закон (итал. Legge, L.) от 24 декабря 1925 года № 2264. Принятие Закона на основе Королевского указа (итал. Regio decreto-legge, R. decreto-legge, R. D. L.) от 24 сентября 1923 года № 2072, касающегося правил использования национального флага (Законы и Указы, 1925, стр. 2533—2534)».
Исходя из этого:- Какие были принятые флаги до данного Королевского указа от 24 сентября 1923 года № 2072 в вышеуказанных АИ ничего не говорится;
- Какие были флаги, утверждённые данным Королевским указом от 24 сентября 1923 года № 2072 — также неизвестно, ибо самого текста указа нет, а предполагать, что в нём были требования такие же, что и во вновь принятом через 2 года Законе — это не что иное как ВП:ОРИСС;
- 24 декабря 1925 года, через 2 года после выхода Королевского указа № 2072 — после его доработок, выходит Закон № 2264 о государственном и национальном флагах Королевства Италия (именно его текст и приведён в АИ), в котором вводятся:
- государственный флаг — вертикальный зелёно-бело-красный триколор с коронованным щитом Савойской династии в синей окантовке (заметьте — именно в синей [итал. d'azzurro], а не в пурпурной [итал. di porpora, di viola и т. п.]),
- для национальных флагов, принятых в Королевской итальянской армии, Королевских ВМС, Королевских ВВС, торговом флоте и госорганах, использование которых регулируется специальными положениями, данным Законом новые требованиям к уже имеющимся не вносятся (самих текстов этих требований и специальных положений нет, поэтому какие они были — неизвестно),
- национальные флаги местных государственных органов имеют коронованный герб и синий ободок,
- далее до статьи 7 идут правила использования государственного и национального флагов совместно с флагами государственных субъектов, также во время торжественных и траурных мероприятий, и т. д., и т. п., которые уже не столь интересны…
- Соответственно, я не вижу в вышеприведённом тексте существенных расхождений со статьёй Леонида Спаткая (историка, действительного члена Всероссийского геральдического общества), которая приведена в качестве АИ в данный момент. Единственно, что он не упомянул, так это то, что с 24 декабря 1925 года национальный флаг Королевства Италия тоже стал с коронованным гербом — исходя из этого и можно было сделать правку. Но править всё, что было до указанной даты, да ещё и подменять АИ — это извините меня просто-напросто не что иное как подтасовка фактов, в надежде на то, что никто не будет вникать в источники, написанные на итальянском языке. С уважением. --95.67.193.218 14:09, 23 августа 2017 (UTC)