Обсуждение:Утилита (KQvr';yuny&Rmnlnmg)

↓

Пожалуйста, добавляйте новые темы снизу

оформление

Пальцы отваливаются — сделайте кто-нибудь «красивости», а?Chamie 00:08, 28 ноября 2005 (UTC)

Все утилиты для Windows, а есть ещё и Unix.Elendal — Реплика добавлена в 17:29, 3 марта 2006 (UTC)

Угу. Особенно вроде "очень-очень виндового" Disk Druid'a. А чем комментировать, стоило бы лучше дополнить Chamie 02:52, 4 марта 2006 (UTC)

Кто-нибудь разбирающийся, оцените статью - классификация не общепринятая (не слышал про "общепринятую" в этой сфере вообще), не выглядит ли как орисс?Chamie 11:43, 17 марта 2006 (UTC)

Добавьте, пожалуйста, правильное ударение :) Jacob-borisov 05:43, 30 сентября 2006 (UTC)

Непонятно, откуда такая классификация ??? большинство утилит и выводят информацию и позволяют что-либо сделать. А вот расширение функциональности - этож Плагин. Причем в виндах давно уже утилит нет - это либо "административные приложения", либо самостоятельные программы типа Акрониса/Партишан меджика. Утилиты это в основном программы линуха типа fdisk, диск-чек, ipconfig - а здесь они вообще не упоминаются. Вообще нужно дать нормальное определение, и список по нормальным категориям: типа утилиты файловой системы, настройки сети, проверки сети и т.п. А этот позор лучше удалить. Ну или хотябы разделить на виндувс утилиты и линух утилиты, прочие; с гафическим интерфейсом или для коммандной строки (например когда нельзя загрузить комп - так хоть диск с горя отформатитьвать) --iGx 16:34, 22 мая 2007 (UTC)

говорю ж, классификации общепринятой вообще никакой нет. Придумайте свою лучше или так и скажите, что, мол, орисс — я плакать не буду =) Автор Chamie 19:04, 23 мая 2007 (UTC)

Может лучше её тогда вообще убрать, ограничившись просто примерами как Partition Magic, defrag, scandisk, diskcheck, ipconfig пару DOS-овских типа fformat, Linux-а. Желательно составить список, которые бы разносторонним, программы были бы популярны и не давать разыне программы, имебщие одну и ту же функцию, бегущую под одной и той же операционной системой. Написал, и увидел, что Partition Magic и fformat вместе давать нельзя. Alexsmail 13:11, 29 июня 2007 (UTC)

217.118.83.1 15:53, 18 ноября 2008 (UTC)Спасибо!!!!!!!!!!!! Получил много удовольствия прочитав эту статью!!!!!!!!!

[1] - не слишком ли много удалили? Partyzan XXI 14:55, 24 июля 2009 (UTC)

есть конкретные предложения по тому, что не нужно было удалять? max 20:34, 24 июля 2009 (UTC)

Всю её, кроме самого́ определения, удалить надо. Я читаю и у меня лицо краской заливается. Chamie 00:04, 20 января 2011 (UTC)

ex-ориссный раздел

Вывел сюда. Может, кто найдёк источники и добавит обратно

• Мониторинг показателей датчиков и производительности оборудования — мониторинг температур процессора, видеоадаптера; чтение S.M.A.R.T. жёстких дисков; тесты производительности.
• Управление параметрами оборудования — ограничение максимальной скорости вращения CD-привода; изменение скорости вращения кулеров.
• Контроль показателей — проверка ссылочной целостности; правильности записи данных.
• Расширение возможностей — форматирование и/или переразметка диска с сохранением данных, удаление без возможности восстановления.
• Тонкая настройка параметров системы — твикер.

РоманСузи 17:04, 22 августа 2012 (UTC)

ударение

Теперь утилита. Источником информации был словарь ABBYY Lingvo x3. 91.187.7.128 12:09, 9 октября 2012 (UTC)

• gramota.ru поавторитетней Lingvo будет. -- A^VB^talk 17:09, 9 октября 2012 (UTC)
• Ударения на втором слоге никогда в жизни не слышал. допустимы оба варианта.РоманСузи 18:48, 9 октября 2012 (UTC)

• Но вариант с ударением на втором слоге (как в английском) для русского языка не подходит (ритмика совершенно нарушается). Люди с языковой интуицией никогда не поставят ударение так. Ориентиры: Аэли́та, Кармели́та и т. п. женские имена, возможно, слово эли́та тоже участвует в формировании этой интуиции. Уберите пожалуйста свою правку или поставьте оба варианта. Думаю, можно найти на YouTube какого-нибудь корифея информатики, употребляющего слово утилита. РоманСузи 05:59, 10 октября 2012 (UTC)

• для русского языка не подходит ... Уберите пожалуйста свою правку - претензия не ко мне, а gramota.ru (и словарю Лопатина 2007 года). Что касается "не подходит", то уверяю вас, это только ваш personal opinion (и то, что вы "ударения на втором слоге никогда не слышали" - тоже субъективное). Что касается slovari.ru, то этот вариант тоже не отрицает ударения на первом слоге, хотя даёт повод добавить второе ударение (либо вообще их убрать, такие вопросы-сложности должны решаться в Викисловаре). -- A^VB^talk 15:26, 10 октября 2012 (UTC) PS: корифея информатики - корифей информатики НЕ является авторитетным источником в вопросах орфографии. -- A^VB^talk 15:28, 10 октября 2012 (UTC)

• Корифей в информатике обязан быть АИ и в фонетике терминов информатики. Но это опять таки наши личные мнения. В Викисловаре пока глухо. РоманСузи 16:27, 10 октября 2012 (UTC)

• обязан быть АИ и в фонетике - ошибаетесь. Информатик - не АИ в орфографии и фонетике, биолог - в истории, политик - в физике и т.д. личные мнения - ВП:АИ#Оценка источников: "Авторитетность относительна, конкретна и контекстуально зависима. Относительность означает, что для Википедии не существует источников, авторитетных по любому вопросу или не авторитетных ни по какому. Конкретность и контекстуальная зависимость означает, что вопрос об авторитетности чаще всего рассматривается применительно к некоему конкретному утверждению". -- A^VB^talk 16:48, 10 октября 2012 (UTC)

• обязан быть АИ в фонетике терминов информатики — эти учёные вносят не только новые термины, но и целые системы терминов. Или они должны бежать к коллегам-филологам и спрашивать у них, правильный ли термин? Для того научное сообщество, чтобы его на первой же конференции поправили, а если не поправили — то услышавшие применят термин скорее всего с тем же ударением: это может означать, что он стал нормой. РоманСузи 03:29, 11 октября 2012 (UTC)

• терминов информатики - да хоть каких. Фонетикой занимаются специалисты по языку, а не информатике. Другое дело, что любой человек может придумать (или адаптировать) какое-то слово, которое потом, что называется, пойдёт в народ. Но потом на него ярлыки всё равно будут вешать специалисты (как писать, где ударение ставить, как склонять и прочая). применят термин скорее всего с тем же ударением - широкое распространение в узких кругах неверного ударения вовсе не означает, что специалисты по языку немедленно бегут переделывать словари (хотя, разумеется, подобные тенденции отслеживаются). Напомнить ли мне вам про "на́чать" и "углу́бить"? Тоже "корифей" (правда, политики, а не информатики) ударения ставил. -- A^VB^talk 03:39, 11 октября 2012 (UTC)

• Язык изменяется, кофе теперь чёрное. Нашёл опрос по теме. Конечно, это не научно, но показывает, что слово в большинстве случаев употребляется с ударением на третьем слоге. "На́чать" и "углу́бить" - это относится к существующим словам. А слово утилита не так давно вошло в язык. Кто-то его "продвинул". Может быть, в чисто книжном варианте, конечно. Полагаю, что нет смысла продолжать дискуссию, так как найдены свидетельства в ту и другую сторону, а употребление явно на стороне утили́та. Может быть, появятся новые источники на эту тему или какое-то объяснение, почему именно так - тогда в викисловаре можно будет исправить или дополнить. То есть, я бы оставил без ударения вообще или указал оба варианта (Новый словарь иностранных слов). РоманСузи 03:52, 11 октября 2012 (UTC)

• в большинстве случаев - может быть и так, но я надеюсь, вы на этом основании не будете утверждать, что ударение на втором слоге не имеет права на существование? не так давно - это как посмотреть. По нынешним временам 40 лет - это целая эпоха. употребление явно на стороне - повторюсь: даже если это и так, это не играет никакой роли. я бы оставил без ударения вообще или указал оба варианта - а теперь перечтите конец пятой реплики. -- A^VB^talk 04:29, 11 октября 2012 (UTC)

• Ударение на втором слоге, разумеется, имеет право на существование, но нужно учитывать и другие источники и указать оба ударения, указав, что на втором слоге встречается редко. Например, в Википедии термины формируются по массовости употребления, а не по некой абстрактной правильности (Википедия:Именование_статей). РоманСузи 04:54, 11 октября 2012 (UTC)

• Конструктивно. Давайте напишем раздел "ути́лита или утили́та" на основании указанных выше источников. (Кстати, исследование из ЖЖ можно отнести к первичным источникам). А после слова поставим переход на этот раздел (Есть шаблон:Переход). РоманСузи 05:28, 11 октября 2012 (UTC)

• нужно учитывать и другие источники - и опять я отсылаю вас к пятой реплике. Где вы у меня увидели "не учитывание"? по массовости употребления - и опять вы ошибаетесь. ВП:ИС: "Приоритет в именовании статей следует, как правило, отдавать такому подтверждаемому авторитетными источниками названию, которое для большинства русскоговорящих читателей является наиболее узнаваемым и, по возможности, наименее неоднозначным" (выделение моё). Просто массовость использования на "формирование" НЕ ДОЛЖНА оказывать никакого влияния. А то появятся в ВП google:"карова", google:"парашут", google:"Энштейн" и пр. напишем раздел - это только для викисловаря. (Не говоря уже о том, что делать ВЫВОДЫ на основании ОПРОСА В ЖЖ - это жесточайший орисс). -- A^VB^talk 15:34, 11 октября 2012 (UTC)

• 1. "учитывание" принято - собственно, у нас в этом нет разногласий. 2. Для меня лично источник из ЖЖ был самым информативным, так как я было уже начал сомневаться (полагаю, что раздел городить не будем - ссылка на викисловарь хороша). 3. Цитируемое Вами правило я читаю так (следите за логикой) "приоритет отдавать по возможности большой русской реке, которая впадает в Каспийское море". Лопатин в данном случае - Енисей. Если я скажу где-то ути́лита, то если меня и поймут, то сочтут за чудака и оригинала, так как опрос в ЖЖ, хоть он и не научен, - единственное исследование на эту тему, которое я нашёл до сих пор, показывающее, что "для большинства русскоговорящих читателей является наиболее узнаваемым" именно утили́та (наверное, правило следует обсуждать в другом месте). Давайте закончим на этом дискуссию - насколько я понял, текущее состояние статьи по части ударения (те без его указания) является консенсусным (по АИ: есть два варианта ударения, не по АИ (или что-то все-таки было?): одно из них намного реже встречается). РоманСузи 16:55, 11 октября 2012 (UTC)

• Цитируемое Вами правило я читаю так - соответствующий вопрос вы продублировали в обсуждении ВП:ИС (и это правильно, СО статьи должна служить обсуждению статьи и только), продолжим обсуждение там. -- A^VB^talk 19:57, 11 октября 2012 (UTC)

• Лопатин и в статье Комплексное число с ударением чудит (см. самую первую сноску). РоманСузи 17:47, 17 октября 2012 (UTC)

• А я бы назвал "чудить" вариант БРЭ (разные ударения для одного и того же слова в разных, хотя и однотипных словосочетаниях). Но это наши личные мнения, которые в данном случае не играют никакой роли. -- A^VB^talk 18:06, 17 октября 2012 (UTC)

• Забавно. В акцентологическом корпусе ruscorpora.ru единственное упоминание слова в стихах с ударением... на последний слог. "в корзи́ну дели́том слита́, как у́старешвая утилита́." РоманСузи (обс.) 18:41, 4 сентября 2020 (UTC)