Обсуждение:Тираннозавр (KQvr';yuny&Mnjguuk[gfj)

Правильно двухпалые или двупалые?

Правильно двухпалые или двупалые? 78.37.28.68 07:42, 19 ноября 2008 (UTC)

Двупалые: http://gramota.ru/slovari/dic/?lop=x&word=%E4%E2%F3*%E0%EB%FB%E9. ≈gruzd 08:46, 19 ноября 2008 (UTC)

Трёхпалый, но, третий палец рудиментарный. --Павлорд 19:11, 19 марта 2010 (UTC)

«Тиранозавр» или «Тираннозавр»?

Как правильно пишется название? Мне почему-то всегда казалось, что с двумя "н", но здесь написана одна. Поисковые системы по запросу "тиранозавр" выдают в 2-3 раза больше сайтов, чем по запросу "тираннозавр". Но вот в Большой Советской энциклопедии (которой есть основания доверять больше, чем Интернету) написано "тираннозавр". Или оба варианта равноправные? Altes 16:40, 13 сентября 2006 (UTC)

Всё правильно было. В славянских языках (см. интервики) распространено название с одним «н», оно и есть «правильное» в наших краях (см. обсуждения статей Вин-чун, Суши и т.д.) SergeyPosokhov 23:33, 18 января 2007 (UTC)

Мне кажется пишется с 2-мя "н",так как мной прочитана не одна энциклопедия,и везде пишут с 2-мя "н". --Pong

Название пишется с двумя н! Орфографический словарь Лопатина, БСЭ, старые орфографические словари, Словарь иностранных слов -- везде тираннозавр. «Тиранозавр» -- типичная народная этимология, от «тиран». Надо оставить редирект с «Тиранозавр», но ни в коем случае не давать в качестве равноправного варианта. Kuzdr 19:51, 20 октября 2009 (UTC)

Герберт Уэлс

Предлагаю удалить предположения Уэлса из раздела "Способ передвижения". Его предположения не являются научной гипотезой, и сам он не ученый, к тому же с тех пор прошло много лет, наверняка есть более современные предположения. 217.173.26.195 07:51, 3 июля 2009 (UTC)

Стоит оставить, так как энциклопедия должна отображать и развитие взглядов на предмет статьи. ≈gruzd 17:18, 3 июля 2009 (UTC)

Вообще-то Уэллс был доктором биологических наук, хоть и не палеонтологом. --A. C. Tatarinov 01:26, 5 июля 2009 (UTC)

Из этого раздела удалить, но поместить в раздел "история изучения". Надо сделать так, чтобы читатель не путал нынешние взгляды с устаревшими (в т.ч. спор "хищник или падальщик"). - Mathaddict 07:38, 5 июля 2009 (UTC)

Вопрос о размере

В статье, на мой взгляд, неправильно указан размер динозавра. Я думаю создатель статьи руководствуется старыми данными. Были найдены новые находки сведетельствующие о том, что тираннозавры достигали в длину 14-15 м и имели рост 5-6 м. Также это подтверждают множество сайтов и современные энциклопедии, выпущенные после 2005 года. SergeyT34 14:02, 6 июня 2010 (UTC)

• Если у Вас имеется авторитетный источник, измените размеры и обязательно поменяйте сноску на новый источник. Лучше если источник будет не менее авторитетный, чем уже приведённый в статье.--Vicpeters 14:16, 6 июня 2010 (UTC)

Я привёл примеры сайтов и некоторую литературу. Статью правил. SergeyT34 09:07, 8 июня 2010 (UTC)

• Откатил Ваши правки. Ссылки Райан М. Дж. Новый крупнейший череп тираннозавра и Музей, выставляющий крупнейший череп тираннозавра — ничего о конкретном размере не сказано, а информация уже есть в статье (см. ссылку [7]). Книга А. В. Пахничев, А. Е. Чегодаев Динозавры (ISBN 5-17-022951-8, ISBN 5-271-08387-Х) существует, однако издательства «АСТ» и «Астрель» как правило не выпускают научной литературы. Да и книга проходит в Озоне в разделе «Познавательная литература для детей». ≈gruzd 10:22, 8 июня 2010 (UTC)

1) По поводу книги, хоть эта книга и относится к "Познавательной литературе для детей" её писали не писатели-фантасты, в ней говорится о конкретных музеях, где выставляются такие находки, и выводы учёных по их поводу. 2) В ссылках действительно нет ничего о размерах самого динозавра, зато есть размеры нового найденного черепа. Если сравнить этот череп с черепом знаменитого скелета Сью ( длина скелета 13 м ), то он заметно крупнее, сопоставив с пропорциями тела тираннозавров по отношению к черепу можно установить его длину. 3) В вашей статье есть ссылка Англоязычный сайт о динозаврах. . На сайте утверждают, что длина ящера 15 м, на мой взгляд это довольно серьёзный сайт. SergeyT34 11:03, 8 июня 2010 (UTC)

Вот мы тут в Википедии бьёмся за авторские права, а между тем в интернете некая Анастасия Викторовна Колоскова вывесила почти дословно текст этой статьи на сайте в lib.ru (на Самиздате) под своим авторством. Да ещё значок копирайта поставила! Lord Mountbatten 08:08, 20 июля 2010 (UTC)

Плотоядный, но не хищник

Я думаю стоит написать в версии про падальщика тот момент, что крупные клыки легче ломаются, следовательно тираннозавр останется без клыков на первой же охоте.

217.118.92.17 01:50, 26 марта 2011 (UTC)Fl

У Ти-Рекса САМЫЕ прочные зубы из всех животных, питающихся мясом (нецитата, Боб Беккер так говорил в передаче "Ти-Рекс", то же говорили ученые в передаче "Охота на Ти-Рекса"). Во многих книгах/интернет источниках говориться, что у Тираннозавра сломанные зубы могли вырастать, как у крокодилов и акул.

Нанотиранус

Создайте пожалуйста кто-нибудь статью "Нанотиранус". Не нужно её добавлять, это тот же тираннозавр, только маленький. — Эта реплика добавлена с IP 37.22.58.107 (о)

Качество перевода

Все правки последнего времени ужасны. Похоже на автоматический перевод. Необходимо всё исправить. Bsmirnov 09:18, 11 января 2014 (UTC)

На Вашей СО пояснения. «Ужасны» — вычитывать собирался потом. Шаблон надо СВЕРХУ СТАВИТЬ (!) и по окончанию работы по переводу. И высказывайтесь нормально. --Георгий Суворов 09:51, 11 января 2014 (UTC)

Экспериментируйте в личном пространстве, а в основное пространство ВП следует вносить только выверенный текст. Насчёт высказываний — Вам непонятно что-то? Bsmirnov 11:07, 11 января 2014 (UTC)

Ти-рекс

Уберите все эти слова Ти-рекс. Нет такого русского сокращения. Bsmirnov 04:31, 16 января 2014 (UTC)

Оно есть. Да, это англицизм, но так писать быстрее и читать удобнее. Так даже ученые именуют, оно даже нельзя сказать что сугубо разговорно. Поэтому убирать ничего и не подумаю. --Георгий Суворов 13:20, 4 февраля 2014 (UTC)

Учёные используют сокращение T. rex, это сокращение полного латинского имени Tyrannosaurus rex и записывается латиницей. Это обычная форма сокращения имени рода при указании названия вида. В англоязычных текстах и других текстах с латинским алфавитом (испанский, румынский, итальянский и т.д.), латинские имена специально выделяются курсивом, чтобы не путать их с языком основного текста. Ученые не используют T-Rex, Ty-Rex, T-rex в отношении когда-то жившего Tyrannosaurus rex Osborn, 1905. Это названия каких-нибудь игрушек, моделей, картин, фильмов и других объектов культуры и бизнеса. Или творчество журналистов. Поскольку эта статья о Tyrannosaurus - роде вымерших рептилий, то "Ти-рекс" неуместно. Можно лишь указать, что в массовой культуре иногда используется T-Rex (Ти-рекс) в отношении чего-то связанного с этим динозавром. Aleksey (Alnagov 15:28, 4 февраля 2014 (UTC))

К стати, T-Rex — зарегистрированная торговая марка фирмы производящей музыкальное оборудование www.t-rex-effects.com. Алексей (Alnagov 15:30, 4 февраля 2014 (UTC))

Рецензирование статьи Тираннозавр

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Всем привет. Выставляю перевод англоязычной избранной статьи на рецензию, т.к впоследствии планирую номинировать на статус ИС. Интересует любая критика по существу. --Георгий Суворов 09:20, 3 ноября 2014 (UTC)

• Ой, много букв... Постараюсь почитать. При беглом просмотре бросаются в глаза огрехи стиля (как например "нептичьи динозавры"), но это поправимо (может сам и поправлю). С уважением, Sir Shurf 11:20, 3 ноября 2014 (UTC)

Буду очень признателен, если укажете/исправите огрехи. Спасибо, что откликнулись. С уважением, --Георгий Суворов 11:37, 3 ноября 2014 (UTC)

• О, сколько мяса на растерзание! Ну вот вам вопрос по существу: насколько консенсусным (в житейском, а не кладистическом смысле) является кладистический анализ Лёвена и соавторов (2013)? Был ли он поддержан коллегами в профильных журналах? Альтернативных реконструкций много - почему выбрана именно эта, а не (к примеру) Busatte et al. (2010)? Retired electrician 19:45, 3 ноября 2014 (UTC)

Не понял вопроса. В каком еще житейском смысле? Также не понимаю вашего странного восклицательного тона. Попросил говорить только по существу. --Георгий Суворов 20:00, 3 ноября 2014 (UTC)

«консенсус» - специфический термин кладистики, относящийся к проблеме непротиворечивого сведения множества фрагментов в цельное дерево («дерево консенсуса»). Простите, если криво изложил: всё с чужого языка. В житейском же смысле всё проще: есть широко цитируемые (и разные!) варианты, тот же Бузатте, а в статье почему-то новейший (т.е. ещё не процитированный и не раскритикованный → неконсенсусный) вариант. Retired electrician 07:56, 4 ноября 2014 (UTC)

Если вопрос о классификации вызывает споры (то же самое у меня было в статье Патагозавр), кладограммы обычно приводятся как пример, а не как догма и точное достоверное сведение. Можно несколько привести, раз уж споры ведутся, либо не приводить вообще (как я и сделал в упомянутой статье). Что предложите? --Георгий Суворов 20:06, 3 ноября 2014 (UTC)

Несколько кладограмм - это точно за пределами ВП:ВЕС. Вместо них лучше словесный обзор современного представления (житейского консенсуса) о происхождении тираннозаврид и о ближайших родственниках T.Rex. Разобравшись с этими двумя (вполне стабильными и консенсусными) микротемами, можно будет сделать вывод о степени разнобоя тех самых кладограмм и выбрать из них уместную. Но её следует обязательно сопроводить комментарием о том, насколько именно эта версия принята «научным сообществом». Retired electrician 07:56, 4 ноября 2014 (UTC)

В таком случае, думаю, целесообразнее убрать кладограмму. Текст о происхождении тираннозаврид и ближайших родственниках ти-рекса (то есть, как вы и сказали, словесный обзор) уже есть. Какие еще замечания к статье? --Георгий Суворов 08:54, 4 ноября 2014 (UTC)

Замечания:

• которая у этих ящеров с огромным преимуществом превосходила — звучит не по-русски
• ювенальных особей — может ювенильных? (несколько раз в статье встречается)

Блин, написал сначала «ювенильных», но, по-моему, это один и тот же термин. Хорошо, исправил. --Георгий Суворов 09:49, 5 ноября 2014 (UTC)

• Некоторые из этих тканей были идентифицированы как медуллярные, то есть специальные ткани, присутствующие только у современных птиц в качестве источника кальция — какая ткань? Попытался погуглить «медуллярная ткань» и ничего похожего на описанное не обнаружил.

Medullary — в словарях: мозговой, медулляный, сердцевинный. Medulla — костный мозг. Написал «костно-мозговая ткань». --Георгий Суворов 09:49, 5 ноября 2014 (UTC)

• Более половины найденных скелетов T.rex запечатлели особей… — наверное «более половины найденных скелетов T.rex принадлежали особям…»

Сделано --Георгий Суворов 09:49, 5 ноября 2014 (UTC)

• одной из главных особенностей морфологии «робустных» особей была редукция шеврона первого хвостового позвонка, связанная с необходимостью выведения яиц из репродуктивного тракта (что было ошибочно приписано крокодилам) — не понял данную фразу. Что было ошибочно приписано и, причем здесь вообще крокодилы?

Как что? Сама редукция шеврона, то есть особенность. Уточнил. --Георгий Суворов 10:07, 5 ноября 2014 (UTC)

• К 1970 году учёные поняли, что предположение о такой позе неверно и что она не могла сохраняться ящером при жизни — из дальнейшего описания не совсем понятно, в чём же разница в осанке. Может привести рядом иллюстрации до и после 1970 года?

Почему «не совсем понятно?» Сначала ти-рекса изображали более прямоходящим, с хвостом, волочащимся по земле. На самом деле туловище его было параллельно земной поверхности, хвост уравновешивал тело. Там все это написано, современные реконструкции тоже есть (правда, в других разделах). --Георгий Суворов 10:07, 5 ноября 2014 (UTC)

• рост этих ящеров приостанавливался еще в незрелом возрасте — неполовозрелом возрасте?

Сделано --Георгий Суворов 11:55, 5 ноября 2014 (UTC)

• бинокулярный диапазон у тираннозавра равнялся 55 градусам — больше чем у современного ястреба — подозреваю что у ястреба слабое бинокулярное зрение. Может логичнее сравнивать с теми животными (птицами), у которых хорошее бинокулярное зрение, например, с совой?
• это позволяло тираннозавру распознавать объекты на расстоянии 6 километров, в то время как человек различает их на расстоянии 1,6 километра — о каких «объектах» идёт речь. Без уточнения эта фраза ни о чём.

Абсолютно любые объекты имеются в виду. Все, что угодно — формы рельефа, животных. Можно, конечно, написать, «предметы», но это не очень подходящее понятие… --Георгий Суворов 10:07, 5 ноября 2014 (UTC)

• тираннозавры быстро размножались и умирали в молодом возрасте, но их малую продолжительность жизни объясняет тем, что жили они слишком опасной жизнью — а что представляло опасность для тираннозавров?

По-моему, это очевидно. Каннибализм, схватки с себе подобными описаны в других разделах. Кроме того, охотились они на дерзких травоядных (трицератопсы — об этом тоже рассказано). --Георгий Суворов 09:49, 5 ноября 2014 (UTC)

• тираннозавров же было немного, так как они, скорее всего, жили на больших участках площадью в 100 км² — данное важное уточнение встречается в разделе «Особенности питания». Из него можно сделать вывод что тираннозавр был, вероятно, довольно редким животным. Может это замечание стоит повторить и развить в разделе «Палеоэкология»? - Saidaziz 18:18, 4 ноября 2014 (UTC)
  • 100 кв.км. на особь для большого хищника - это по меркам современных тварей совсем немного (ср. с росомаха). Retired electrician 03:58, 5 ноября 2014 (UTC)

• Черепные кости были тяжёлыми, в то время как носовая и некоторые другие кости были объединены, что предотвращало попадание чего-либо постороннего в пространство между ними, но они были пневматизированы (воздухоносны, имея околоносовые пазухи, как и у других нептичьих динозавров), которые, вероятно, делали кости более гибкими и лёгкими

Не совсем понял фразу, подразумевается что носовая кость была пневматизирована и поэтому была гибкой и легкой? Если я все правильно понял, то не совсем понятно зачем во фразе слово «но». --Есстествоиспытатель {обс} 19:45, 5 ноября 2014 (UTC)

Подправил --Георгий Суворов 05:17, 6 ноября 2014 (UTC)

• Касательно "в источниках часто встречается также написание тиранозавр" - это скорее не вариант написания, а безграмотность тех, кто так пишет. Считаю, что лучше указать, что встречается неправильное написание с одной Н --Anaxibia 17:39, 8 ноября 2014 (UTC)

Кстати, я об этом не писал. Интересно, кто добавил в статью такую хрень. Спасибо, что уточнили о неправильности написания. --Георгий Суворов 18:01, 8 ноября 2014 (UTC)

Раздел "В культуре"

Мне кажется, что раздел надо упорядочить, например, так: Научно популярные фильмы, Художественные фильмы, Фильмы для детей или мультфильмы.

• Научно популярные фильмы - сейчас существует много фильмов посвящённых именно тиранозаврам (нэшнлгеографик, дискавери, бибиси и тд), но, на мой взгляд, Прогулки с динозаврами надо уточнить: тирекс появляется (и, пожалуй, является главным героем) в последней серии "Гибель династии".
• Художественные фильмы - здесь имеет смысл дать более подробный список (фильмов с тиранозаврами не так много), например, Т-Рекс: Исчезновение динозавров, Теодор Рекс, Тэмми и Ти-Рекс, Ночь в музее
• Мультфильмы - обязательно нужно указать Поезд динозавров, где юный тиранозавр является одним из главных героев и есть отдельная серия посвящённая тиранозаврам. --P.Fisxo§^@₪ 06:55, 5 ноября 2014 (UTC)
  • • Сделано!

Зря. В нынешнем виде - лучше не упорядочивать, но спрятать с глаз долой до появления качественных обзорных источников. Впрочем, память покойного Марка не побеспокоили - и на том спасибо. Retired electrician 10:20, 5 ноября 2014 (UTC)

Я не вижу ничего плохого в простом упоминании. Источники в данном случае не нужны. Мы ведь не приводим источники, когда, например, пересказываем сюжет фильма/книги/мультфильма? --Георгий Суворов 10:23, 5 ноября 2014 (UTC)

Тиранозавр является, пожалуй, самым используемым образом в кино (среди динозавров, конечно) и не раскрыть эту тему нельзя. И здесь не требуется рассказывать сюжеты, но нужно показать значимость (упоминаемость) в культуре. А для этого необходимо перечисление произведений. Впрочем, я не настаиваю - есть автор статьи (хоть и считается, что в вики нет авторства) и ему решать. С уважением --P.Fisxo§^@₪ 11:06, 5 ноября 2014 (UTC)

Самцы и потомство

В телепрограмме из цикла Анатомия крупнейших животных (Animal Autopsy), где проводят вскрытие умерших животных, в серии про казуара упоминается, что существует находка самца Т-рекса возле гнезда с яйцами и существует предположение, что заботой о потомстве у них занимались самцы, как это делают современные казуары. Хорошо бы было найти существующую (? ли) научную статью либо оригинальную научную публикаию на этот счет и добавить соответствующую информацию в статью --Anaxibia 05:25, 1 апреля 2015 (UTC)

• а кто произошёл из ти- рекса? 31.129.8.9 06:18, 25 февраля 2024 (UTC)

Телосложение

Пожалуйста, настоятельно прошу убрать из текста фразу «как и у других теропод, имела S-образную форму», так как на самом деле шея тираннозавра такую форму не имела. Это хорошо видно, если сбоку посмотреть на скелет. --I do dinosaurs 19:38, 30 мая 2015 (UTC)I do dinosaurs

• Пожалуйста, напишите со ссылкой на авторитетный источник, как форма шеи у тираннозавра. Указанный источник характеризует её как S-shaped.--Vicpeters 19:57, 30 мая 2015 (UTC)

Я попытаюсь это сделать. — Эта реплика добавлена с IP 37.22.58.107 (о)

Половой диморфизм

"В последние годы доказательства полового диморфизма стали сходить на нет." — Разве у самок не расширенный таз? 93.125.87.213 12:19, 15 августа 2018 (UTC)

Перья

На реконструкции в шаблоне животное изображено с обширным оперением, хотя насколько я знаю, большинство специалистов по динозаврам сейчас считают, что у них всё-таки была чешуя. Находки тираннозавров с чешуёй всё-таки есть, а с перьями нет. Посему если никто не возражает, я убираю спорную реконструкцию из шаблона. Плагмаш (обс.) 17:39, 25 октября 2019 (UTC)

Я думаю, что перья у них - всё - таки были, но немного. — Эта реплика добавлена с IP 37.22.58.107 (о)

Чтобы компенсировать невероятную громоздкость животного

Пассаж "Чтобы компенсировать невероятную громоздкость животного" выглядел так, будто тираннозавра кто-то проектировал. Кроме того, "громоздкость" - это скорее про размеры, а не про массу. Raistlin (обс.) 01:37, 15 июля 2024 (UTC)

Отмена правок GCRaistlin

В чем причина отмены моих правок? Raistlin (обс.) 14:53, 3 августа 2024 (UTC)