Обсуждение:Список лауреатов Нобелевской премии по литературе (KQvr';yuny&Vhnvkt lgrjygmkf UkQylyfvtkw hjybnn hk lnmyjgmrjy)

Перейти к навигации Перейти к поиску

Оформление

[править код]

Солженицын

[править код]

По-моему, формулировка была «за нравственную силу, с которой он продолжил извечную традицию русской литературы». Это немного разнится с тем, как написано в статье. --Borealis55 19:03, 21 апреля 2008 (UTC)[ответить]

В оригинале: "for the ethical force with which he has pursued the indispensable traditions of Russian literature" [1]. Поменял на: «За нравственную силу, с которой он следовал непреложным традициям русской литературы».--Ctac (Стас Козловский) 22:43, 21 апреля 2008 (UTC)[ответить]
Замечательно! Я поменяю свою формулировку в статье Солженицын на Вашу. С уважением, --Borealis55 06:58, 22 апреля 2008 (UTC)[ответить]

Список писателей, не получивших премию

[править код]

Предлагаю убрать из статьи постепенно распухающий список писателей, которые не получили Нобелевской премии, хотя вроде бы заслуживали, - такой список не основывается ни на каких авторитетных источниках и тем самым является оригинальным исследованием. Андрей Романенко 01:24, 11 мая 2008 (UTC)[ответить]

Второстепенные писатели

[править код]

А почему в статьях о некоторых писателях вроде Силанпяя, только годы жизни, факт получения премии и список произведений? Маловато как-то... 90.151.211.10 10:42, 27 ноября 2008 (UTC)[ответить]

Увы - пока никто не написал. Но всякий желающий может дополнить. Андрей Романенко 16:48, 27 ноября 2008 (UTC)[ответить]

Флажок у Сенкевича

[править код]

Сенкевич был подданным Российской империи, независимой Польши в 1905 г. не существовало

Номинанты

[править код]

Где можно посмотреть полный список номинантов? В частности - нужен за этот год. Обратитесь через 50 лет. 5.18.84.58 21:49, 17 апреля 2014 (UTC)[ответить]

По какому принципу вообще флаги расставлены? --Melirius 23:10, 8 декабря 2009 (UTC)[ответить]

  • В английской википедии флагов в этом списке нет. Там приведена современная страна, на территории которой жил и работал автор в момент присуждения (и на это есть АИ в кчестве которого выступает сам сайт Нобелевской премии!). То есть там указана не Британская империя, а Индия, потому что Тагор не британский писатель, а индийский, и сейчас дом его, где он жил, получив премию, находится в Индии. Аналогично Сенкевич был подданным Российской империи, но он не российский писатель, а польский, и сейчас дом его, где он жил, получив премию, находится в Польше. Во-первых, так указано на официальном сайте, во-вторых, не нужно спорить о том, в каком государственном образовании жил номинант. Норвегия, например, была независима с 1814 (просто король был шведский и внешняя политика), а у нас считается, что только с 1905 (когда король стал отдельный и внешняя политика).
Поэтому предлагаю убрать вообще все флаги и поставить обычные современные страны во избежание споров о том, был Бродский гражданином СССР или США или их обоих и т.п. Если же флаги остаются, то они должны соответствовать тем флагам, которые вывешивались на церемонии вручения премии. Какой флаг вывешивался при вручении премии Сенкевичу? Где об этом узнать? Ales 18:09, 19 декабря 2010 (UTC)[ответить]

Годы жизни

[править код]

А зачем нам тут годы жизни? --Дворецкий (обс) 18:17, 8 декабря 2012 (UTC)[ответить]

Иван Бунин

[править код]

Почему в статье, посвящённой Ивану Алексеевичу Бунину, указано "Гражданство: Российская империя", а в списке лауреатов он единственный, кто имеет пометку "без гражданства"?

Уж если у Сенкевича стоит российский флаг, то неужели Бунин его не заслуживает?

176.210.50.32 13:04, 24 января 2013 (UTC)[ответить]
  • Так уж исторически сложилось, что в данных списках указывается гражданство на момент получения премии. На момент получения премии Бунин не являлся гражданином СССР и, тем более, Российской империи. --Дворецкий (обс) 13:47, 24 января 2013 (UTC)[ответить]
    • Как можно увидеть выше на этой странице — такой подход вызывает не первый раз вопросы, так что, если у Вас есть предложение как это исправить у всех писателей, то его с радостью рассмотрят. --Дворецкий (обс) 13:49, 24 января 2013 (UTC)[ответить]

Списки "других номинантов"

[править код]

В этих списках одни флажки находятся в окрашенных ячейках, другие — в неокрашенных. Без пояснений логика непонятна, есть где-то пояснения?

Кроме того, последние три списка у меня выводятся криво. Наверное, что-то с кодом. Yakiv Glück 17:06, 1 июля 2013 (UTC)[ответить]

  • Насколько я понимаю, это движок вики подкрашивает несколько объединенных строк. Больше там нет ничего. Списки много где криво выглядят еще. Во-первых, еще не закончена работа над списком. Во-вторых, очень много пунктов, местами промахивался. Когда все добавлю, пройдусь сразу и почищу. --- DZ ---talk 17:26, 1 июля 2013 (UTC)[ответить]
    Если окрашивать эти ячейки специально не надо, то получается, что вы ошиблись в коде, использовав для обозначения этих ячеек восклицательный знак вместо вертикальной черты. Восклицательный знак означает "заглавную ячейку", для таких ячеек применяется особое форматирование, потому они окрашиваются. Я применил на весь код автозамену, теперь все ячейки должны быть белыми. дальше пишите вместо
    • !rowspan=*|{{Флаг Страна}}
    код без воскл. знака, но с чертой, как у обычных таблиц:
    • |rowspan=*|{{Флаг Страна}}
    Напишите, если с ними всё ещё остались проблемы или возникли новые. Все списки номинантов нужно обязательно закончить до избрания списка. Yakiv Glück 00:16, 4 июля 2013 (UTC)[ответить]

Год рождения

[править код]

Может, для ныне живущих указывать только год рождения, без тире? Т. е. вместо (19** —) писать просто (1946). Yakiv Glück 19:57, 8 июля 2013 (UTC)[ответить]

флажки номинантов и лауреатов

[править код]

к сожалению не видел статьи, когда ее номинировали. Пётр Краснов в 25 году и Бунин в 23 году идут с советскими флажками? что это? Мережковский аналогично. Там надо править серьёзно, конечно речь о СССР идти не может. они ни гражданами не были, ни проживали на территории. --Акутагава 09:24, 13 июля 2013 (UTC)[ответить]

На официальном сайте Нобелевской премии уже появились номинанты до 1964 года. 89.178.174.122 19:03, 17 сентября 2015 (UTC)[ответить]

Почему не обновляется список номинантов после 1960 года? В интернете такая информация есть Greatmak2 (обс.) 08:52, 13 октября 2017 (UTC)[ответить]

оформление

[править код]

Может кто следит за статьёй? Как лучше по-вашему? Как сделал в первой табличке для 1901-1909 или как в остальных? --- DZ ---talk 07:07, 20 июля 2013 (UTC)[ответить]

Простите, не вижу, в чём там разница сейчас. Yakiv Glück 22:10, 21 июля 2013 (UTC)[ответить]
Положение флажка и название страны. Продолжил дальше. Ближе к концу еще видно разницу. --- DZ ---talk 10:53, 22 июля 2013 (UTC)[ответить]
А. Ну мне и старый вариант нравился, но и новый нормальный. Новый, наверное, даже лучше, просто нужно привыкнуть. Yakiv Glück 16:43, 22 июля 2013 (UTC)[ответить]
С названием удобней делать поиск по стране, как мне кажется. --- DZ ---talk 17:06, 22 июля 2013 (UTC)[ответить]

Иван Франко

[править код]

Почему около Ивана Франко, номинируемого в 1916 году, стоит флаг России? Он никакого отношения не имел ни к России, ни к русской литературе. Являлся гражданином Австрийской империи, потом Австро-Венгрии. Жил в Галиции, теперь являющейся частью территории Украины, писал на украинском языке и являлся деятелем украинской литературы.--Anti-conformist 12:08, 19 октября 2014 (UTC)[ответить]

Ну так это же явная ошибка, зачем повторять ошибки? А если бы там написали, допустим, Иран - вы бы тоже флаг этой страны поставили?--Anti-conformist 13:42, 19 октября 2014 (UTC)[ответить]

Интересные факты

[править код]
  • Всего за 115 лет существования Нобелевской премии, ее было удостоено 112 человек. 7 раз награждения не производилось (в 1914, 1918, 1935, 1940—1943 годах); 4 раза лауреатами становилось два человека (в 1904, 1917, 1966 и 1974 годах).
  • Самым молодым лауреатом Нобелевской премии по литературе является Редьярд Киплинг, который получил премию в 42 года в 1907 году. Самой пожилой к моменту вручения премии была Дорис Лессинг — ей было 88 лет.
  • Наиболее долгоживущим был лауреат Нобелевской премии по литературе за 1950 год Бертран Рассел, проживший 98 лет. Меньше всех прожил лауреат за 1957 год Альбер Камю - всего 47 лет.
  • Из всех лауреатов Нобелевской премии по литературе раньше всех родился лауреат 1902 года Теодор Моммзен (1817-1903). Позже всех родился лауреат за 2012 год - Мао Янь (род. 1955).
  • Дольше всех после получения Нобелевской премии по литературе прожил лауреат за 1955 год Халлдор Лакснесс, а именно - 43 года. Меньше всех - меньше 4 месяцев - лауреат за 1932 год Джон Голсуорси.
  • Лауреат Нобелевский премии по литературе за 1931 год Эрик Карлфельдт - единственный из всех лауреатов, который был удостоен высокой награды посмертно, умерев за пол года до этого.
  • На нынешний момент живы 18 лауреатов Нобелевской премии по литературе, самый пожилой из которых 89-летний Дарио Фо, получивший премию в 1997 году, а самый молодой - лауреат за 2012 год Мао Янь, которому на сегодняшний день 60 лет. Ранее всех из ныне живущих удостоился награды Воле Шойинка - лауреат 1986 года.
  • Средний возраст лауреатов Нобелевской премии по литературе на момент получения награды составляет около 65 лет.

комментарии

[править код]

Если кратко, то чуть более чем везде получается "масло масляное". Поэтому общая статистика интересна, а расстановка каждому нет. - DZ - 07:58, 9 октября 2015 (UTC)[ответить]

  • По-моему, позволяет быстро увидеть, на каком языке писал лауреат (а премия дана за произведения на этом языке!) — это ничуть не менее важно, чем годы его жизни. Конечно, заводить отдельную графу, как в en-wiki, не стоит, но в инфе о лауреате, в виде ссылки — почему бы нет? Или только в случае «несовпадения» с государством? --Arachn0 обс 08:06, 9 октября 2015 (UTC)[ответить]
    • Тут я не против. Но нужно сначала статистику собрать. Вот из ~70 проставленных меток только штук 5 представляют интерес. Остальные: франция - французский, италия - итальянский и т.д. Нужна ли, в принципе такая инфа в таблице? Или проще в разделе внизу добавить: "Вот эти вот товарищи писали на языке, отличном от официального языка страны. А вот эти из нескольких официальных выбрали такой-то." - DZ - 08:16, 9 октября 2015 (UTC)[ответить]
      • Или так. Давйте определяться. Если добавлять внизу, может, "отличных товарищей" слегка выделить цветом? --Arachn0 обс 08:34, 9 октября 2015 (UTC)[ответить]
        • Не нужно. Я же не случайно откатываю лишнее. Это не "собственничество", но тот простой факт, что я и сам когда-то хотел проставить языки. Только понял, что лишнее уже. Поэтому и привел краткую статистику ниже. Хотите, допишите немного. 08:40, 9 октября 2015 (UTC)
  • Примечание к Мистралю - годится? Или сделать абзац к распределению по языкам? --Arachn0 обс 08:52, 9 октября 2015 (UTC)[ответить]

10676 просмотров при избрании нового лауреата, по сравнению с парой-тройкой сотен обычных просмотров. Для статистики. - DZ - 08:03, 9 октября 2015 (UTC)[ответить]

Десятилетие начинается с первого года

[править код]

Вообще-то каждое десятилетие начинается с первого года, а не с нулевого. Так что 1900-е должны заканчиваться 1910 годом, а 1910-е должны начинаться 1911 годом, ну и так далее. АлексНова / обс 12:28, 7 июля 2016 (UTC)[ответить]

Календарное десятилетие как 1/10 часть века начинается с …1 года и заканчивается ..10 годом. Однако в Википедии используются не календарные десятилетия, а внекалендарные абстрактные понятия «…0-е годы», начинающиеся с нулевого года и заканчивающиеся девятым годом просто потому, что «так проще, удобнее, привычнее, примитивнее и т. д.». Поэтому и разбивка данного списка ведётся не по календарным десятилетиям, а по абстрактным. Kalendar (обс) 18:17, 14 июля 2016 (UTC)[ответить]
Где такое написано? С уважением Кубаноид; 02:38, 28 июля 2016 (UTC)[ответить]
Коллега, проблема в том, что в нормативной литературе отсутствует определение понятия «десятилетие». Например, в ГОСТ ИСО 8601-2001 «Представление дат и времени» есть определение недели, начинающейся с понедельника, месяца, начинающегося с 1 числа, года, начинающегося с 1 января, века, начинающегося с 1 года, тысячелетия, начинающегося с 1 года, в вот определения десятилетия нет. Отсутствие определения десятилетия приводит к тому, что появляются как минимум два мнения. Одни считают, что десятилетие является 1/10 частью века и начинается с 1 года и заканчивается 10 годом, другие считают, что десятилетие начинается с 0 года и заканчивается 9 годом. К сожалению, в настоящее время списки десятилетий оформлены именно с 0 по 9 год, что приводит к такому абсурду, что, например, в список 2000-е годы входят как годы, относящиеся к 20 веку и 2 тысячелетию (2000 год), так и относящиеся к 21 веку и 3 тысячелетию (2001—2009 годы). А списки «десятилетий» 0-е годы до н. э. и 0-е годы содержат всего по 9 лет, так как нулевого года нет. Разногласия и обсуждения проблемы датировки десятилетий возникают в самых разных местах Википедии, но в связи с отсутствием определения понятия «десятилетие» они не исчезнут по аналогии с фразой из фильма «Берегись автомобиля»: «Одни считают, что бог есть, другие — что бога нет. И то, и другое недоказуемо». Kalendar (обс) 09:18, 28 июля 2016 (UTC)[ответить]
Мнений может быть миллион. Где написано, что век и тысячеление начинается с 1 года, а десятилетие с нулевого? Что мешает оформлять списки не абсурдно? С уважением Кубаноид; 06:52, 21 августа 2016 (UTC)[ответить]
ГОСТ ИСО 8601-2001 «Представление дат и времени»: «2.30. Век (в григорианском календаре): 1-й век начинается с 0001 года.» «2.35. Календарное тысячелетие: Третье тысячелетие начинается с 2001 г. по 3000 г. включительно.» То, что тысячелетие и век начинаются с 1 года, в Википедии никто не оспаривает. А вот определения десятилетия нет, что и порождает плюрализм. В списках типа «….-е годы» приведено определение этих списков: «2020-е годы — десятилетие, включающее года с 2020 по 2029» со ссылкой на ответ «Грамоты.ру» «Шестидесятыми называют годы, в которых есть слово „шестьдесят“: например, с 1960 по 1969.». В результате мы получили внекалендарные списки десятилетий. Проводившийся в 2010 году опрос Википедия:Опросы/О границах десятилетий и последующие в разных местах обсуждения проблемы ни к какому результату не привели. Так что существование внекалендарных списков десятилетий продолжается. Kalendar (обс) 19:56, 21 августа 2016 (UTC)[ответить]
Интересно. Спасибо. То есть для исправления сдвига по фазе нужен контрответ «Грамоты.ру». Будем делать :-) С уважением Кубаноид; 09:43, 22 августа 2016 (UTC)[ответить]
К сожалению, аналогичные списки - по всем языковым разделам Википедии. Просто произошла подмена понятий - место списков со строгим разбиением десятилетий как 1/10 части века заняли внекалендарные списки с произвольным составом годов от 0 до 9. С таким же успехом из место могли бы занимать списки с составом годов от 5 до 4. Так что помощь «Грамоты.ру» тут не поможет. Kalendar (обс) 11:41, 22 августа 2016 (UTC)[ответить]

2000 год - За произведения вселенского значения...

[править код]

В английском варианте: For an œuvre of universal validity

Может логичнее перевести: "За произведения универсального значения"? Да и вообще, что за слово такое œuvre?

Файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению

[править код]

Следующий файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению:

Участвуйте в обсуждении удаления на странице номинации. —Community Tech bot (обс.) 12:07, 9 января 2022 (UTC)[ответить]

Файлы с Викисклада, используемые на текущей странице, или их элементы из Викиданных номинированы к удалению

[править код]

Следующие файлы с Викисклада, используемые на текущей странице, или их элементы из Викиданных номинированы к удалению:

Участвуйте в обсуждениях удаления по ссылкам выше. —Community Tech bot (обс.) 12:26, 9 января 2022 (UTC)[ответить]

Файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению

[править код]

Следующий файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению:

Участвуйте в обсуждении удаления на странице номинации. —Community Tech bot (обс.) 04:08, 14 сентября 2022 (UTC)[ответить]