Обсуждение:Список глав правительства Таиланда (KQvr';yuny&Vhnvkt ilgf hjgfnmyl,vmfg Mgnlgu;g)

Статья «Список глав правительства Таиланда» была избрана альтернативной статьёй 2020 года русской Википедии в номинации «Циклы. Политика и социум» в рамках цикла «Главы государств и правительств».

Дополнительные сведения

	Конкурс «Альтернативные „Статьи года“ — 2020»
	Основная страница (обсуждение)	Выдвижение	Жюри	Обсуждение	Итоги

Этот список входит в число избранных списков русской Википедии. См. страницу номинации. Избран 28 августа 2020 года.

Нумерация

Нумерация согласно тайской странице, см. таблицу в режиме редактирования.

1. Пхрая Манопакон Нититхада, Кон Хутасин
2. Генерал-полковник Пхрая Пхахон Пхаюхасена, Пхот Пхахонйотхин
3. Фельдмаршал Пхибун Сонгкхрам, Плэк Пхибунсонгкхрам
4. Майор Кхуанг Апхайвонг, преподобный Ковитхопхайвонг
5. Тхави Бунъякет
6. Момратчавонг Сени Прамот
4 (2). Майор Кхуанг Апхайвонг, преподобный Ковитхопхайвонг
7. Профессор, д-р Приди Пханомйонг, преподобный Прадит Манутхам
8. Генерал-майор Тхаван Тхамронгнавасават, преподобный Тхамронгнавасават
4 (3,4) Майор Кхуанг Апхайвонг, преподобный Ковитхопхайвонг
3. (3,8) Фельдмаршал Пхибун Сонгкхрам, Плэк Пхибунсонгкхрам
9. Пхот Сансин
10. Маршал Тханом Киттикхачон
11. Маршал Сарит Тханарат
10. (2-4) Маршал Тханом Киттикхачон
12. Санъя Тхаммасак
6. (2) Момратчавонг Сени Прамот
13. Момратчавонг Кхыкрит Прамот
6. (3) Момратчавонг Сени Прамот
14. Тханин Крайвичиан
15. Генерал-полковник Криангсак Чамаманан
16. Генерал-полковник Прем Тинасуланон
17. Генерал-полковник Чатичай Чунхаван
18. Анан Панъярачун
19. Генерал-полковник Сучинда Кхрапраюн
18. (2) Анан Панъярачун
20. Чуан Ликпхай
21. Банхан Синлапа-ача
22. Генерал-полковник Чавалит Йонгчайют
20. (2) Чуан Ликпхай
23. Генерал-лейтенант полиции, д-р Таксин Чиннават / Генерал-полковник полиции Читчай Ваннасатхит (ВРИО премьера)
24. Генерал-полковник Сурают Чуланон
25. Самак Сунтхаравет
26. Сомчай Вонгсават
27. Апхисит Ветчачива

--AlexMF 12:59, 8 февраля 2009 (UTC)[ответить]

Файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению

Следующий файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению:

Meechai Ruchuphan.jpg

Участвуйте в обсуждении удаления на странице номинации. —Community Tech bot (обс.) 05:38, 5 августа 2022 (UTC)[ответить]

Дата вступления в должность Сретты

Stif Komar, абсолютно не согласен с вами, что Сретта Тависин вступил в должность премьера 5 сентября 2023 года, а не 22 августа. На это указывают многочисленные АИ (1 2 3 4). В то время как CIDOB (единственный кто пишет о 5 сентября) является частным фондом и я бы не стал принимать их информацию за авторитетную. Что касается вашей ссылки на официальное сообщение из дворца, то напоминаю вам, что Википедия не подчиняется законам государств и опирается на независимые источники. Отдельно добавлю, что в других интервиках датой вступления считается 22 августа (в крайнем случае, 23-е) и только русская википедия решила отличится. — Пэйнчик (обс.) 13:43, 26 сентября 2023 (UTC)[ответить]

Всё, что Вы привели - журналистские сообщения об его избрании на пост премьер-министра. От избрания на пост президента до вступления в должность в США проходят месяцы. И в России, и большинстве других стран тоже. В Таиланде инаугурация имеет форму клятвы трону. Юридически CIDOB является частным фондом, наделенным попечительским советом, состоящим из основных государственных учреждений и университетов Барселоны и Каталонии. В настоящее время CIDOB является старейшим аналитическим центром в Испании и одним из самых влиятельных в своей области на европейском уровне. А вот интервики точно не указ и не аргумент. Вики, конечно, не подчиняется законам государств, но полномочия государственного деятеля определяются ими, и сообщение о начале полномочий на официальном сайте является полноценным АИ, поскольку нет оснований предполагать ложность информации. Во дворце точно лучше знают, нежели ТАСС или CNN, когда новое правительство становится правительством. И давайте подождём с месяц, это помогает.— Stif Komar (обс.) 14:26, 26 сентября 2023 (UTC)[ответить]
- Давайте подождём, но ваши примеры про США и другие страны не подходят, так как премьера в Таиланде избирает парламент, а до этого выборы в парламент прошли 2 месяца назад, так что получается прошли месяцы. Я и не говорил, что интервики — это указ, но показательно, что "5 сентября" никто больше не указывает, даже сами тайцы, хотя им казалось бы виднее. — Пэйнчик (обс.) 15:46, 26 сентября 2023 (UTC)[ответить]
  - Речь в приведенных публикациях СМИ о 22 августа — про избрание парламентом лица на пост премьер-министра в итоге межпартийных депутатских дискуссий, при чем тут выборы самого парламента?— Stif Komar (обс.) 16:12, 26 сентября 2023 (UTC)[ответить]
    - Ну а при чём тут выборы президента США? — Пэйнчик (обс.) 18:19, 27 сентября 2023 (UTC)[ответить]
      - Для понимания, что избрание (или назначение) и вступление в должность разные юридические понятия. И список глав правительства про второе. Без вступления в должность лицо, конечно, было бы отмечено в данном списке, но с указанием отсутствия периода полномочий.— Stif Komar (обс.) 05:09, 2 октября 2023 (UTC)[ответить]
  - "никто больше не указывает" — если загуглить данные слова ("Srettha Thavisin sworn in"), то даже без уточнения даты можем найти уйму публикаций СМИ, что Сретта вместе с кабмином присягнули 5 сентября. Jolt Slater (обс.) 04:24, 27 сентября 2023 (UTC)[ответить]
    - Уже решили подождать с месяц. Про "никто больше не указывает" я говорил о других вики. — Пэйнчик (обс.) 18:19, 27 сентября 2023 (UTC)[ответить]
      - Если Вы являетесь их участником, да если и не являетесь, помогите иноязычным товарищам исправить ошибки. Они вписали новое имя, которое стало известно в августе, и потом в большинстве не озаботятся уточнением, вписав сентябрьскую дату перехода полномочий от предшественника. Это может и годами провисеть. Месяц — это про появление информации в электронных энциклопедиях, скажем.— Stif Komar (обс.) 03:22, 1 октября 2023 (UTC)[ответить]
        Не являюсь и не считаю нужным исправлять, так как остаюсь верен своей версии. А вот и официальный документ за подписью короля о назначении Сретты премьер-министром с 22 августа 2023 года. — Пэйнчик (обс.) 17:41, 1 октября 2023 (UTC)[ответить]
        Статья 161 конституции 2017: До вступления в должность министры (все члены кабинета) должны принести королю клятву в следующих словах:(…) (มาตรา ๑๖๑ / ก่อนเข้ารับหน้าที่ รัฐมนตรีต้องถวายสัตย์ปฏิญาณต่อพระมหากษัตริย์ด้วยถ้อยคำ ดังต่อไปนี้…)— Stif Komar (обс.) 04:35, 2 октября 2023 (UTC)[ответить]
        Вот именно, что министры, а назначение премьер-министра король одобряет со дня его избрания парламентом, что и указано в документе. Поэтому, кстати, вступление Сретты в должность именно министра финансов изначально было указано с 5 сентября, а в премьер-министры — с 22 августа. — Пэйнчик (обс.) 05:52, 2 октября 2023 (UTC)[ответить]
        
        Согласно такому же документу, как я представил выше, 24 августа 2014 года на должность был назначен Прают : ссылка на документ. — Пэйнчик (обс.) 05:59, 2 октября 2023 (UTC)[ответить]
        Глава кабинета приносит присягу с кабинетом, отличие только в предварительной процедуре избрания его парламентом из числа заявленных партиями до парламентских выборов кандидатур. А Прают назначался согласно другой конституции.— Stif Komar (обс.) 06:15, 2 октября 2023 (UTC)[ответить]
        Я не понимаю, что тут можно обсуждать, когда я привёл в качестве аргумента королевский приказ, где чёрным по белому написано "Объявлен премьер-министром с 22 августа 2023 года". Король подтверждает парламентское назначение, состоявшееся 22 августа. Не важно по какой конституции избирался Прают. И в той, и в новой конституции содержались положения о королевском повелении. — Пэйнчик (обс.) 06:37, 2 октября 2023 (UTC)[ответить]
        Жаль, что не понимаете разницу между объявлением и вступлением в должность.— Stif Komar (обс.) 06:43, 2 октября 2023 (UTC)[ответить]
        
        Прают на момент указа являлся действующим главой правительство после военного переворота, указ короля только легализовал это положение в результате национального диалога.— Stif Komar (обс.) 06:48, 2 октября 2023 (UTC)[ответить]
        Я как раз всё понимаю, как и авторы английской, французской, тайской, испанской, немецкой и других вики. У вас получается, что все идиоты и разобраться не могут что к чему. От вас я читаю только нападки о моём непонимании и перевод темы на разные конституции, но по делу (о королевском приказе) комментариев не вижу. Думаю обсуждать тут в принципе больше нечего. Да неважно кем был до назначения Прают. Есть королевский приказ и там указана дата вступления в должность, а одобрение на это вступление можно хоть через год получить. — Пэйнчик (обс.) 06:52, 2 октября 2023 (UTC)[ответить]
        Никаких нападок, что вы. В других вики работают такие же участники, как и мы, и если там никто не поставил вопрос с опорой на приведенные выше источники, то возможно это произойдет завтра. Нам предстоит решать самим, и вы помогли приобщить к обсуждению важный документ. Однако политический контекст с Праютом, или дозволение всему кабинету начать осуществлять полномочия с 5 сент. после процедуры клятвы, или статья CIDOB, указывающая эту дату, и поясняющая причину указания именно её, а равно и указание этой даты worldstatesmen, тоже надлежит учитывать.— Stif Komar (обс.) 07:09, 2 октября 2023 (UTC)[ответить]
        Кабинету было дано одобрение 5 сентября, потому что всё это время его состав набирал премьер-министр, получивший одобрение 23 августа на назначение с 22 августа. То есть мы возвращаемся к моему самому первому комментарию в данном обсуждении: можно дискутировать на тему 22 или 23 августа, но никак не 5 сентября. — Пэйнчик (обс.) 07:15, 2 октября 2023 (UTC)[ответить]
        Да, он проводил персональные переговоры, получив право на их проведение. По их завершении правительство с ним во главе принесло присягу и получило право приступить к работе. Это не статья о персоналии и переменах в его положении, и даже не список премьер-министров, а список глав правительств, подразумевается действующих правительств.— Stif Komar (обс.) 07:20, 2 октября 2023 (UTC)[ответить]
        Ну так Сретта и возглавлял правительство в эти дни, состоявшее из исполнявших обязанности министров кабинета, набранного ещё Праютом. — Пэйнчик (обс.) 07:23, 2 октября 2023 (UTC)[ответить]
        Надо же как интересно…— Stif Komar (обс.) 07:32, 2 октября 2023 (UTC)[ответить]
        К чему этот неуместный сарказм не привносящий ничего в обсуждение вопроса? — Пэйнчик (обс.) 07:54, 2 октября 2023 (UTC)[ответить]