Обсуждение:Смоктуновский, Иннокентий Михайлович (KQvr';yuny&Vbktmrukfvtnw, Nuuktyumnw Bn]gwlkfnc)
![]() | Статья «Смоктуновский, Иннокентий Михайлович» входит в общий для всех языковых разделов Википедии расширенный список необходимых статей. Её развитие вплоть до статуса избранной является важным направлением работы русского раздела Википедии. |
Проект «Россия» (уровень ИС, важность для проекта средняя)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Россия», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Россией. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении. |
Проект «Волгоград и Волгоградская область» (уровень ИС, важность для проекта низкая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Волгоград и Волгоградская область», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Волгоградом. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Проект «Кино» (уровень ИС, важность для проекта высокая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Кино», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Проект:Кино. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
![]() | Эта статья входит в число избранных статей русской Википедии. См. страницу номинации. Избрана 5 октября 2012 года. |
![]() | Статья «Смоктуновский, Иннокентий Михайлович» была кандидатом в статьи 2012 года русской Википедии в номинации «Биография. Наука, культура, спорт». По итогам голосования статья заняла в номинации 3 место. |
"Театр. "До Мышкина".. "После Мышкина"... - узнать, из этих трех(!) разделов, что за "мышкин" - крайне сложно! о.О --Tpyvvikky
Структура статьи
[править код]Срочно (быстро) объяснение - как Оценка творчества может быть ранее самого Творчества. а? Tpyvvikky 00:14, 11 октября 2011 (UTC)
- Очень просто - Под заголовком "Творчество" даны всего лишь списки его работ: фильмография, роли в спектаклях и пр. Списки всегда идут в конце статьи. Это принцип структурирования любого энциклопедического текста о какой-либо персоне. Если бы после заглавия "Творчество" подразумевался раздел, где подробно раскрывались бы роли Смоктуновского, тогда бы "Оценку" можно было ставить после. --Umka2002 06:23, 11 октября 2011 (UTC)
МХТ
[править код]Вообще-то есть МХТ им. Чехова и МХАТ им. Горького. В каком из театров играл Смоктуновский?
- В «Современнике играл»
Вино из одуванчиков
[править код]Вы не могли бы объяснить, как умерший в 94-ом году актёр учавствовал в фильме "Вино из одуванчиков", снятом в 97-ом? — Эта реплика добавлена с IP 217.255.81.221 (о) 20 июня 2006 (UTC)
Я фильм не смотрел, но эти данные подтверждает imdb: [1], [2]. Как такое возможно? Запросто: фильм не всегда снимается в тот же год, в который выпускается в прокат. Вполне вероятно, что Смоктуновский снялся в фильме, скажем, в 1994 году, а фильм был завершен аж в 1997 году, уже после его смерти. -- maXXIcum 16:02, 20 июня 2006 (UTC)
позвольте вопрос, шалон к вивификации могут убирать только админы? вроде статья уже викифицирована... Ликка 18:58, 8 мая 2007 (UTC)
князь Мышкин
[править код]Разве Смоктуновский играл эту роль? или это было в театре? уточните, пожалуйста.--Stella Rose 19:02, 21 мая 2010 (UTC)
- Конечно играл в театре. Знаменитый спектакль БДТ - "Идиот" Umka2002 06:14, 22 мая 2010 (UTC)
Неподтверждённые сведения
[править код]Хотелось бы, чтобы тут появилась информация о том, что артист был репрессирован. -- Magdalena1978 11:23, 26 марта 2010 (UTC) а он не был. Он, как бывший военнопленный, по положению о паспортном режиме не имел права жить в тридцати девяти городах--Umka2002 19:37, 4 марта 2011 (UTC)
- И как человек может жить в 39 городах. Я вот в одном живу, а в пару городов езжу. Глупка, дошло до тебя? 188.168.3.82 13:43, 9 мая 2011 (UTC)
- А так, что он не имел права жить в любом из этих городов (Москва, Ленинград и др. стратегически-важные населенные пункты), находиться там на заработках, приезжать в гости и пр. Официально же положение бывших военнопленных было изменено только осенью 1956 года - «Об устранении последствий грубых нарушений в отношении бывших военнопленных и членов их семей», постановление Президиума Верховного Совета СССР от 20 сентября 1956 года.--Umka2002 14:09, 9 мая 2011 (UTC)
Убрано пока из статьи за неимением подтверждающих источников. Появятся сноски - вернётся в текст:
- Для проработки психологической ткани персонажа Смоктуновский часто посещал психиатрические клиники, наблюдал поведение и образ жизни психических больных[источник не указан 4884 дня]. --Umka2002 11:24, 19 апреля 2011 (UTC)
Косвенные данные
[править код]Убрано из статьи (пригодится, если кто возьмется за раздел сравнительной критики)
- Утончённый и надломленный Гамлет Смоктуновского резко контрастировал с образом, создаваемым современником Смоктуновского — В. С. Высоцким в модном в то время спектакле Ю. П. Любимова.--Umka2002 11:58, 19 апреля 2011 (UTC)
Великий
[править код]Почему не написано, что это был выдающийся актёр, в актёрской среде его называют гением! — Эта реплика добавлена с IP 46.147.12.143 (о) 18 марта 2012 (UTC)
- потому что это не принято в энциклопедических статьях: о величии можно сказать в разделе "Оценка творчества", приведя цитаты критиков и авторитетных современников--Umka2002 12:29, 18 марта 2012 (UTC)
Орден Великой Отечественной войны
[править код]Все таки нет АИ на то, что Смоктуновскому дали орден первой степени. Сайт Герои Войны все-таки не АИ. Биография для этого сайта предоставлена неким В.С. Смирновым из Северодвинска. Это вряд ли авторитетный автор. В Указе Президиума Верховного Совета СССР от 11 марта 1985 года сказано, что первую степень награждали следующих лиц:
- Героев Советского Союза - участников Великой Отечественной войны;
- лиц, награжденных орденом Славы всех трех степеней;
- маршалов, генералов и адмиралов, принимавших непосредственное участие в Великой Отечественной войне в составедействующей армии, партизанских формирований или в подполье, независимо от их воинского звания в период Великой Отечественной войны;
- лиц, принимавших непосредственное участие в Великой Отечественной войне в составе действующей армии, партизанских формирований или в подполье, получивших ранения в боях, награжденных в период Великой Отечественной войны орденами СССР либо медалями "За отвагу", Ушакова, "За боевые заслуги", Нахимова, "Партизану Отечественной войны";
- инвалидов Великой Отечественной войны, получивших ранения в боях.
К какой категории относится Смоктуновский?--Игорь 09:17, 7 октября 2012 (UTC)
- У Смоктуновского было две медали "За отвагу" (хотя достаточно было и одной), так что как раз по предпоследнему пункту он и проходил. --Giulini 09:21, 7 октября 2012 (UTC)
- Спасибо. Игорь 09:23, 7 октября 2012 (UTC)
немного не согласен, есть много прецендентов когда люди награжденные боевыми наградами за ВОВ получили в последствии только вторую степень отечки, так что пока не будет на подвиге народа указа по нему сто процентно утверждать какой степени орден невозможно. ~~Роман~~
Роли
[править код]Цитата: "...и Хлудов в «Беге» А. Алова и В. Наумова..."
Извините, но Хлудова у Алова и Наумова сыграл Владислав Дворжецкий. 178.44.76.123 13:34, 7 октября 2012 (UTC)
- Извините, но в статье так и написано — список НЕ сыгранных ролей. --Dmitry Rozhkov 13:38, 7 октября 2012 (UTC)
1929
[править код]В 1929 году семья Смоктуновичей, спасаясь от голода, покинула деревню.
Странный пассаж. Голод в Томской обл в 1929 году? Кузнецов 07:55, 8 октября 2012 (UTC)
- Если пассаж странный, то каковы опровержения?--Umka2002 08:16, 8 октября 2012 (UTC)
- в подтверждение см.
- Так в источнике, на который дана ссылка: «Мои родители бежали от голода из деревни в 1929 году в Красноярск» (с. 9). Вообще из истории известно, что в 1929 году был кризис хлебозаготовок, началось «раскулачивание», отбирали всё, под горячую руку попадали и середняки (его родители были середняками), — речь идет не о массовом голоде, какой был в 1932—1933 годах, а о проблемах конкретных семей, попавших под «раскулачивание» и поставленных перед выбором: либо идти в колхоз, либо умирать голодной смертью. --Giulini 08:24, 8 октября 2012 (UTC)
- Ну... не знаю. Помголы и последголы к 1929 году были уже давно ликвидированы. Кузнецов 08:40, 8 октября 2012 (UTC)
- Правильно, никто им не помогал, потому и спасались сами, как могли, в частности, бежали в города. --Giulini 09:12, 8 октября 2012 (UTC)
- Помнится, несколько лет назад статью Чарли Чаплин убрали из "избранных статей" из-за того, что она написана по автобиографии, а автобиография - не достоверный источник. Что то изменилось? --Кузнецов 11:15, 8 октября 2012 (UTC)
- Правильно, никто им не помогал, потому и спасались сами, как могли, в частности, бежали в города. --Giulini 09:12, 8 октября 2012 (UTC)
- Ну... не знаю. Помголы и последголы к 1929 году были уже давно ликвидированы. Кузнецов 08:40, 8 октября 2012 (UTC)
Кто-то настучал
[править код]«Он служил егерем в Беловежской пуще и в 1861 году убил зубра. Кто-то настучал, и его сослали в Сибирь — вместе со всей семьёй»
В переводе на русский язык: сослан за уголовное преступление - браконьерство. --Кузнецов 11:17, 8 октября 2012 (UTC)
Библейские истории
[править код]Очень люблю слушать Библейские истории, которые читает Смоктуновский. Прекрасная подача материала. Действительно настраивает на общение с Богом. Но почему в статье не указано про это творение?
Вот из просторов интернета:
Запись "Библейских историй" была сделана в студии "Фирмы Мелодия" в конце 1980-х годов и больше 15-ти лет пленка пролежала на полке. В 1991 году был выпущен ограниченный тираж виниловых пластинок, который, к сожалению, практически утрачен. Уникальность данной записи и в ее исполнителе - гениальном актере Иннокентии Смоктуновском, чей талант и по сей день не перестает восхищать миллионы людей. Музыкальным оформлением к этой работе служат органные полифонии И.С.Баха.
"Мой папа веровал в Бога. Библия была его настольной книгой. Он с особым чувством подходил к подготовке этой записи. И сейчас, когда мы слушаем "Библейские истории" в исполнении Иннокентия Михайловича Смоктуновского, мы ощущаем это чудо искусства, когда всё идёт от души, глубоко проникнуто душевным состоянием. В нашем воображении возникают картины сотворения Мира, образы великих Библейских царей, пророков, мудрецов, история земной жизни Иисуса Христа и его Воскресения. У нас есть счастливая возможность слушать Священное Писание в доступном и ясном изложении и приобщаться к Библии, которая на протяжении веков является для человечества источником мудрости и веры, нравственной основы жизни..." Мария Иннокентьевна Смоктуновская. В январе 2006 года переиздание этой записи было одобрено Русской Православной Церковью.
Прошу вставить в основную статью 85.174.98.57 12:35, 19 октября 2012 (UTC)
Премии
[править код]Наличие Гос.премии РСФСР им. Станиславского (1994) спорно (несмотря на многие источники), так как она присуждалась только до 1991 года. Есть международная премия им. Станиславского. Может быть эта премия у него? То же самое с Первой премией Британской киноакадемии (1966). В статье указано, что он был только номинирован на эту премия, а победил другой актер (см. статью на Вики). И как быть с местом сметри. В самой статье указано, что умер в подмосковном санатории, а в карточке - в Москве. Для уровня такой статьи это наверное недопустимо. Mikrry 06:52, 18 декабря 2012 (UTC)
- «Как быть с местом смерти», — вот так: [3], [4], — задайте себе вопрос, почему в энциклопедиях указывают Москву.
- По поводу Госпремии: мы здесь не занимаемся оригинальными исследованиями, — источников, Вы сами пишете, много; надо выяснять, где ошибся источник: может быть, неправильно указан год, может быть, речь идет о Государственной премии РФ, — но здеь нужен источник, а не гадания.
- По поводу Британской премии: ну вот такие у нас надежные источники! --Giulini 07:42, 18 декабря 2012 (UTC)
Может быть все таки указать более точное место смерти, так как оно достоверно и с учетом «ну вот такие у нас надежные источники!» ? Mikrry 14:01, 18 декабря 2012 (UTC)
- Коллега, Вы считаете принципиально важным то, что актёр, постоянно живший, отпетый и похоренный в Москве, умер не совсем в Москве, а в 60 км от неё (сегодня Подмосковье, завтра — Москва), в санатории, принадлежащем, опять-таки, Москве? В тексте мне такое громозкое уточнение, какое Вы вставили, не вписанное в контекст, да к тому же и неточное (санаторий не находится в Кубинке, см. здесь), кажется совершенно излишним: что он умер в подмосковном санатории, написано, и так ли важно, где находится этот санаторий, чтобы ради такой информации ломать текст? Какое это имеет отношение к его жизни и творчеству? Что же касается словарного определения, то как Вы предлагаете написать — «посёлок санатория им. Герцена»? --Giulini 14:48, 18 декабря 2012 (UTC)
Уважаемый Giulini! Может быть действительно это и не принципиально. Не берусь утверждать как правильно написать. Какое-то отношение к его жизни и смерти это все таки имеет. Просто я за точность биографических фактов. Тем более, что Википедия - одна из видов энциклопедии. Вот и все. Mikrry 06:34, 19 декабря 2012 (UTC)
Красные ссылки
[править код]Дорогой Giulini!
- Ссылка на Русский театр Махачкалы, как страницу Википедии, скорее всего останется красной. Сведения с их сайта скудные, но пусть будет.
- Ссылка на страницу "Иркутская история (пьеса)" невозможна, поскольку голосованием страница была удалена.
- Статья про Русский театр Сталинграда есть. Театр, в котором служил Смоктуновский, переименован в Волгоградский государственный новый экспериментальный театр.--Slavakry 16:03, 6 июля 2015 (UTC)
- Уважаемый коллега, недоразумение со Сталинградским театром уже исправлено, эта Ваша правка попала под горячую руку. О Махачкалинском театре могут найтись более подробные сведения у жителей Махачкалы. Что же касается "Иркутской истории", то статья была удалена только потому, что в ней содержалось копивио. При этом было указано: «Несмотря на значимость, лучше будет написать „с нуля“»; т.е. значимость темы не отрицается, — отчего же не подождать, когда кто-нибудь напишет нормальную статью, без копивио?
- И, пожалуйста, предоставьте основному автору статьи разбивать текст на абзацы: оформление здесь принято оставлять на усмотрение основного автора, чтобы не вести бесконечные споры о вкусах. --Giulini 16:17, 6 июля 2015 (UTC)
- Хорошо бы фразу "Теперь актёра наперебой приглашали в кино — лучшие режиссёры Советского Союза; именно его хотел видеть в роли Андрея Болконского Сергей Бондарчук" переместить или продолжить. Она не вяжет контекст.--Slavakry 16:55, 6 июля 2015 (UTC)
- На самом деле она имеет прямое отношение к содержанию именно этого абзаца: «Впоследствии многие — и театральные критики, и режиссёры, и коллеги-актёры — называли спектакль Товстоногова самым сильным театральным потрясением в своей жизни. „Это был прорыв, взрыв, переход в новое качество не только ленинградского театра, но и всей нашей сцены“…». Приведенная Вами фраза продолжает ту же тему: востребованность в кинематографе была самым непосредственным образом связана с «Идиотом», с этим потрясением и с этим «взрывом». Вот со следующим абзацем она точно не вяжется — он о другом, а выделенная в самостоятельный абзац (как Вы хотели), вообще ни с чем не вяжется. --Giulini 17:12, 6 июля 2015 (UTC)
- Ну да, Смоктуновский говорит «Я сыграл его двести раз, и если бы мне пришлось сыграть его ещё столько же, я бы и сам остался больным человеком» и из этого следует, и вследствие этого его приглашают в кино? Ну зачем этот компот? Похоже на разорванные фразы, и безсвязанный текст. В огороде бузина получается.--Slavakry 17:29, 6 июля 2015 (UTC)
Фильм 1972 года
[править код]"Сноб" выложил интервью Славы Цукермана http://snob.ru/profile/23682/blog/62830 и ссылку на его фильм "Ночь на размышление" http://www.youtube.com/watch?v=x2A4q_-Dgp4 Две главные роли в короткометражке играет И.М.Смоктуновский. Может быть, автор поправит страницу и внесет фильм в фильмографию. — Эта реплика добавлена с IP 109.206.133.222 (о) 09:16, 22 августа 2015 (UTC)
- Спасибо, фильм добавлен. --Giulini 10:39, 22 августа 2015 (UTC)
- Спасибо, Вам! Только Вы там букву в названии пропустили :) — Эта реплика добавлена с IP 109.206.133.222 (о) 11:22, 22 августа 2015 (UTC)
Исправлено. Спасибо! Vs64vs 11:34, 22 августа 2015 (UTC)
- Спасибо, Вам! Только Вы там букву в названии пропустили :) — Эта реплика добавлена с IP 109.206.133.222 (о) 11:22, 22 августа 2015 (UTC)
Мультфильмы
[править код]Мультики затерялись в фильмографии и это "мф" очень мелко. Не лучше ли их выделить в отдельный список? С уважением к составителям 176.69.112.14 12:38, 28 июля 2016 (UTC)