Обсуждение:Слепцова, Светлана Юрьевна (KQvr';yuny&Vlyhekfg, Vfymlgug ?j,yfug)

Таблица

Я прошу не менять формат выбранный для страницы российских биатлонисток. Хотите что-то добавлять - нет вопросов. Но стирать то, что кто-то ведет, неправильно. Andy320 09:49, 23 декабря 2009 (UTC)

• Зачем дублировать таблицы по выступлениям в Кубке мира? --Акутагава 16:15, 28 декабря 2009 (UTC)

Не можем определить какую оставить.--Убик 16:52, 28 декабря 2009 (UTC)

Прошу оставить первую, т.к. в этом формате она ведется уже около года и не только у Слепцовой, но и у Медведцева, Ольга, Зайцева, Ольга, Богалий, Анна Булыгина, Анна. От Участник:Alex19nnov - автора второй таблицы - нет ответа -- Andy320 22:41, 28 декабря 2009 (UTC)

• Вторая таблица явно удобней, компактней и эстетичней. Если не будет возражений, могу заменить таблицы во всех вышеупомянутых статьях (и не только, если они есть где-то ещё). Аргументированные возражения можете писать здесь или на моей СО. Z-Gleb^ё 02:26, 14 декабря 2010 (UTC)
• Выступаю против второго варианта таблицы категорически. Она не информативна и не показывает достижения в различных малых кубках мира. А включение результатов эстафетных гонок в таблицу не является логичным, так как они отражаются в отдельном кубке и не идут в зачет индивидуальных гонок спортсмена, Вы же как итог показываете в этой таблице итоговые индивидуальные результаты спортсмена в кубке. - Andy320 19:35, 14 января 2011 (UTC)
• Зачем удалили таблицу. Первая таблица просто нагромождение цифр и нечитаема, если вторая таблица вам так режет глаза я свернул её. MacLeod-I 21:24, 24 января 2011 (UTC)
  • Две таблицы держать нельзя. Это и лишняя нагрузка, и попросту нелогично. Я решил оставить первую. Народ её поддерживает, она более информативна (есть малые кубки), и, главное, стремится вниз, в не вбок (вторая таблица не умещается на моём экране). И во второй таблице не совсем корректно показываются результаты эстафет, которые в личный зачёт не идут. Аналогичные таблицы у лыжников выглядят просто ужасно (Петухов, Алексей Евгеньевич). Я бы, конечно, подкорректировал её, сделал так, чтобы название города и флаг употреблялся по одному разу за сезон --vovanA 06:32, 25 января 2011 (UTC)
    • Первую таблицу поддерживает не «народ», а один участник — её автор. Малые кубки я могу встроить и во вторую таблицу, если оставят её. Эстафеты как раз логично показывать, ибо таблица по спортсмену на кубке мира в целом, а не только по его очкам. В отличие от статей про лыжников, здесь эта таблица гораздо более продумана, и выглядит великолепно. Немного развернуть её, чтобы она стремилась вниз, тоже не проблема. Z-Gleb^ё 08:38, 25 января 2011 (UTC)
      • Можете тогда показать этот исправленный вариант с малыми кубками и стрелмением книзу? Если окажется лучшей первой, то примем её за идеал --vovanA 09:17, 25 января 2011 (UTC)
        • В ближайшие дни создам у себя в пространстве. Z-Gleb^ё 14:33, 25 января 2011 (UTC)
        • Болванка готова. Если одобрят — циферки/города добавлю/поменяю. Z-Gleb^ё 00:36, 29 января 2011 (UTC)
          • У меня возражений нет. Положения в малых кубках остались - меня это устраивает. - Andy320 15:58, 30 января 2011 (UTC)
          • Да, такая таблица куда лучше старых двух. Но есть пара моментов: сезоны оформляются через дефис, а не тире; от тире для обозначения неучастия предлагаю избавиться, не обязаны спортсмены участвовать во всех гонках, и в первых сезонах спортсмена тире будет только портить таблицу; легенду лучше совсем убрать и использовать шаблоны {{DNF}}, {{DNS}}, {{LAP}} и {{DSQ}} --vovanA 19:01, 30 января 2011 (UTC)
            • Сезоны переоформил. Предлагаю (но не настаиваю) использовать тире, как обозначение тех гонок, которые не проводились (на большинстве этапов не по каждой из дисциплин проводится гонка). Для гонок, которые проводились, но в которых спортсмен не участвовал предлагаю использовать шаблон-ядрышко {{•}}. Шаблоны {{DNF}}, {{DNS}}, {{LAP}} и {{DSQ}} включил, просто не знал об их существовании :) Ещё такой вопрос — как быть с хронологией? В таблице 1 более ранние сезоны шли выше, более поздние — ниже; в таблице 2 — наоборот. Мне лично больше нравится первый вариант. Z-Gleb^ё 00:41, 31 января 2011 (UTC)
              • Да, здесь со всем согласен. Обязательно надо отделять гонки, которых не было, от тех, где не участвовали. И хронологию логичней сделать возрастающей. Остаётся только как-то её повсеместно внедрять --vovanA 08:28, 31 января 2011 (UTC)
              • Мне кажется, удобнее хронологию воспринимать, когда текущий сезон внизу. Что касается повсеместного внедрения... Согласен перевести таблицы на других страницах под общий шаблон, но это займет время. Если кто-то готов помочь, welcome. Andy320 15:47, 31 января 2011 (UTC)
                • Что ж, я начну исправлять с начала категории:Биатлонисты по алфавиту --vovanA 16:29, 31 января 2011 (UTC)
                  • Тогда я, пожалуй, начну с конца той же категории, дабы случайно не пересечься и не выполнить двойную работу :) Z-Gleb^ё 01:35, 1 февраля 2011 (UTC)
          • Может все-таки стоит выделять призовые места соответствующим цветом (золотой, серебряный, бронзовый), а попадания в десятку фиксировать курсивом? (как было в малой таблице) Так будет намного удобнее следить за достижениями спортсмена. P.S.: А количество очков за гонку никак не фиксируется теперь? Может их под sub и small класть? Например: 1₆₀ 2₅₄ и т.д.? --demis^talk 12:05, 3 февраля 2011 (UTC)
            • На мой взгляд сто́ит. В обеих таблицах выделялось, незачем от этого отказываться. Курсив на одной-двух цифрах, имхо, малозаметен и потому не нужен. Количество очков за гонку и раньше не фиксировалось — оно стандартно, нет нужды писать его в каждой статье. Z-Gleb^ё 13:18, 3 февраля 2011 (UTC)
              • Да, количество очков лучше не фиксировать. Что вы думаете на счет проставления ссылок на месте проведения этапа не на само место, а на статью об этапе. Например ссылка не на Эстерсунд, а на ссылку вида Результаты 1-го этапа либо Статья о первом этапе сезона 2010/2011? --demis^talk 13:43, 3 февраля 2011 (UTC)
                • Не обо всех этапах есть статьи. Думаю действовать лучше так: если есть статья о конкретном этапе, то ставить ссылку на неё, если нету — на место проведения. Z-Gleb^ё 14:40, 3 февраля 2011 (UTC)
                  • Вы меня наверное не поняли. Если ссылки на этап нет, то можно ставить ссылку на раздел об этапе в странице о сезоне (такие есть всегда) например: Результаты 1-го этапа - эта страница "Кубок мира по биатлону 2009-2010", но ссылка ставится так, чтобы при переходе на нее фокусировался взгляд на конкретном этапе. --demis^talk 14:48, 3 февраля 2011 (UTC)
                    • Понял так, посмотрел не туда :) Показалось что эта ссылка ведёт на ту же страницу, что и эта) Да, с такой расстановкой ссылок согласен, она логична. Z-Gleb^ё 16:18, 3 февраля 2011 (UTC)
          • По новой табличке небольшое уточнение. Может, все-таки Чемпионаты и Олимпиады как-то выделять? Иначе сложно разобрать: где этап Кубка, а где ЧМ. Предлагаю в этом случае вместо названия города писать ЧМ или ОИ. Andy320 19:34, 3 февраля 2011 (UTC)
            • Ну в болванке они выделены полужирным шрифтом, я предполагал что этого будет достаточно. Вместо названия города, имхо, не лучшая идея, название-то тоже важно. Может как раз здесь сто́ит использовать предложенные участником Vinokurov Demis sup+small? Что-то вроде «Хан ^ЧМ» получится. Z-Gleb^ё 19:48, 3 февраля 2011 (UTC)
              • Как-то точно надо выделить. Вариант со сноской нормальный, только он приведет к расширению таблицы по ширине. В порядке рассуждения - может, просто цвет ячеек выделить цветом. Для ЧМ - пять ячеек одного цвета, для ОИ - другого, а под таблицей подписать? Andy320 20:42, 3 февраля 2011 (UTC)
                • Самым логичным и естественным решением является простая заливка всей колонки с ОИ или ЧМ светло-серым цветом, так значимость события довольно интуитивно обозначается. Еще можно импользовать жирный шрифт, он довольно заметен, но это уже лишнее наверное - слишком сильно отвлекать будет. --demis^talk 22:02, 3 февраля 2011 (UTC)
                  • Цветовой вариант мне нравится. Но как тогда обозначать попадания в топ-3? Разве что файлами ? Z-Gleb^ё 08:08, 4 февраля 2011 (UTC)
                    • Вот набросал в граф. редакторе на примере Альбины Ахатовой: Посмотреть картинку как это должно примерно выглядеть. По-моему все очень даже неплохо. --demis^talk 12:09, 4 февраля 2011 (UTC)
                      • Лучше, по-моему, обходиться без отдельных файлов и выделять призовые места фоновой подсветкой. ЧМ и ОИ тоже так лучше выделять, но только более ярким и броским цветом --vovanA 12:24, 4 февраля 2011 (UTC)
                        • «Без отдельных файлов» — а как тогда выделять призовые места на ОИ и ЧМ? Цветом призового места или цветом ОИ/ЧМ? Z-Gleb^ё 12:32, 4 февраля 2011 (UTC)
                          • У чемпионатов мира выделяется другим цветом только их синяя область наверху, где флаг и город. Весь столбец выделять не стоит, чтобы как раз можно было выделять призовые места --vovanA 12:35, 4 февраля 2011 (UTC)
                            • Ok, добавил. Z-Gleb^ё 12:46, 4 февраля 2011 (UTC)
                              • Вы непротив? Я немного подправил цвет, а то прежний слишком яркий и не сочетается с цветом таблицы. --demis^talk 14:05, 4 февраля 2011 (UTC)
                                • Разумеется не против; я сначала вообще зелёный взял, потом уж решил менее выделяющийся синий выбрать, но ваш цвет вроде бы ещё больше подходит. Z-Gleb^ё 16:15, 4 февраля 2011 (UTC)
                        • Что значит яркий и броский цвет? Для золотого, серебрянного и бронзового есть стандарт. Каждый раз выделять яркими и броскими цветами можно замучаться, логичнее ставить так уж точно показывается значимость подиума. Еще плюс в пользу заливки светлосерым - в некоторые года ЧМ проходил в 2-х этапах (например 2005: Хохфильцен и Ханты) В Хантах проходила только одна гонка ЧМ (смешанная эстафета) но в текущей таблице отмечается оба этапа равноправно (т.е. все гонки Хохфильцена и все гонки Хантов относятся к ЧМ). Поэтому предлагаю заливать ячейку гонки ЧМ или ОИ светлосерым, а призовые места отмечать либо графическим файлом, либо как обычно, но итоговое место выделять жирным шрифтом. --demis^talk 14:06, 4 февраля 2011 (UTC)
                          • Я уж и забыл что такое бывало… Тогда ваш вариант видимо и является единственно возможным. Z-Gleb^ё 16:15, 4 февраля 2011 (UTC)
          • На болванке Z-Gleb'a показал возможные варианты изображения победы на ЧМ. Слева - обычный вариант, Справа - возможные варианты:

1) Фон тот же самый, что и в обычном этапе, но выделено жирным шрифтом; 2) Более яркий и броский фон, шрифт тот же; 3) Выделение фона светлосерым вместо шрифта - медаль. Если есть еще варианты - говорите, пока что это все, которые были предложены. Какой лучше оставить по вашему мнению?--demis^talk 14:27, 4 февраля 2011 (UTC)

• Ну мне больше симпатизируют файлы-медальки, но это, разумеется, субъективное мнение. Z-Gleb^ё 16:15, 4 февраля 2011 (UTC)
  • Файлы-медальки - самое лучшее решение, оно и самое привлекательное и логичное, потому что именно эти "медальки" находятся в блоке достижений спортмена (медали ЧМ и ОИ). Я тоже за них. Если данное решение будет поддержано, то вот цвета: 9db3d0 - Темно-синий, f2eded - серый фоновый.
    • Хорошо бы для Олимпийских игр отдельный цвет, чтобы с чемпионатами мира не путать --vovanA 17:13, 4 февраля 2011 (UTC)
      • Для олимпиады сделал свет посветлее: цветом c3daf7. На странице Альбины Ахатовой полностью сделал так, как мы обсудили Посмотреть (кстати в таблице была ошибка - на ЧМ 1998 командная гонка проводилась, там Ахатова победила, а в таблице было указано что гонки не было). На основе таблицы на той странице сделаю шаблон с сезона 1995/1996 по 2010/2011 и выложу в болванке Z-Gleb'a --demis^talk 17:26, 4 февраля 2011 (UTC)
        • Цвета на мой взгляд не очень… Как насчёт #87CEFA для заголовка ОИ и #E0FFFF для фона ОИ/ЧМ? Z-Gleb^ё 19:24, 4 февраля 2011 (UTC)
          • Исправил на ваше. С цветом фона хорошо вышло, а вот цвет ОИ мне кажется нужно темнее чем ЧМ сделать, по логике получится чем темнее тем значимее.--demis^talk 19:41, 4 февраля 2011 (UTC)
            • Что делать с жирным шрифтом и курсивом? В них уже смысла нет. И как Вы будете делать болванки? Если можно, то заполните также тире для тех гонок, которые не проводились, на их поиск много тратится времени --vovanA 19:46, 4 февраля 2011 (UTC)
              • Ну от жирного шрифта и курсива думаю теперь можно и отказаться. Болванку мне кажется стоит сделать одну большую — покрывающую все сезоны с начала их проведения. И отметить в ней тире те гонки что не проводились. Z-Gleb^ё 19:57, 4 февраля 2011 (UTC)
            • Сейчас разница трудноразличима… Может ещё чуть темнее? Z-Gleb^ё 19:57, 4 февраля 2011 (UTC)
              • Как насчет этого, изменил цветовую гамму вообще? --demis^talk 19:58, 4 февраля 2011 (UTC)
                • Цельнозолотая таблица выглядит безусловно шикарно, но, имхо, внешний вид таблицы не даёт сосредоточиться на её содержимом :) Думаю лучше использовать более нейтральные, желательно холодные цвета. Z-Gleb^ё 08:34, 5 февраля 2011 (UTC)
                  • Темно-синие грани как раз отвлекали больше (концетрация темного). Чтобы таблица выглядела гармонично единственный вариант сделать грани в таких цветах, так она гармонирует абсолютно со всеми элементами, кроме серебренного цвета. Если использовать холодные, то будет смотреться ужасно (как ужасно смотрелась темно-синяя таблица) т.к. мы получаем три группы цветов: темно-синие тона, серые (серебряный фон) и орхистые (золотой, бронзовый). --demis^talk 13:25, 5 февраля 2011 (UTC)
                  • Вот http://ru.wikipedia.org/wiki/Участник:Vinokurov_Demis/soft тухлая версия с нейтральными цветами.
                    • Таблица должна быть синей. У нас все навигационные шаблоны и шаблоны-карточки таких оттенков. Важнее чтобы гармония таблицы были с ними, а не внутри неё --vovanA 13:46, 5 февраля 2011 (UTC)
                      • C чего вы взяли что все таблицы должны быть синими? Это какой-то стандарт, который нигде не зафиксирован? --demis^talk 14:26, 5 февраля 2011 (UTC)
                        • Раз все шаблоны сине-серые, то лучше чтобы и таблица с ними сочеталась --vovanA 14:34, 5 февраля 2011 (UTC)
                          • Поддерживаю холодные цвета. ИМХО золотистый цвет отвлекает от содержимого. -- Andy320 17:20, 5 февраля 2011 (UTC)
                            • Неужели софт версия вас также отвелекает? --demis^talk 17:56, 5 февраля 2011 (UTC)
                              • Объясню свою позицию. Софт версия отличная, за исключением одного небольшого нюанса. Если мы ее выбираем, то тогда под нее необходимо поменять текущие цвета карточек биатлонистов на страницах, которые пока выдержаны в одной цветовой гамме, подходящей к холодным синим цветам. Синий мне ближе, но, если не учитывать субъективность, это непринципиально - можно сделать и таблицу и зеленой, но с условием перевода всей страницы под один цветовой шаблон. -- Andy320 22:20, 5 февраля 2011 (UTC)
                                • Мне понятна ваша позиция и я согласен с ней. Тогда по всем критериям подходит текущая версия таблицы на странице Ахатовой А.. Я считаю что стоит использовать ее. --demis^talk 01:33, 6 февраля 2011 (UTC)

карточка

Кто здесь с карточкой чтото сделал?? 20:54, 23 февраля 2010 (UTC) — Эта реплика добавлена с IP 81.200.24.199 (о)