Обсуждение:Слава Кубани! Героям слава! (KQvr';yuny&Vlgfg TrQgun@ Iyjkxb vlgfg@)
Эта статья выставлялась на удаление и была оставлена. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице Википедия:К удалению/11 января 2015. Повторное выставление допустимо лишь при наличии аргументов, не рассмотренных в прошлых номинациях, при изменении обстоятельств вокруг предмета статьи или изменении правил Википедии, в противном случае повторная заявка будет быстро закрыта. |
Связи
[править код]В этой статье мы будем блюсти табу на упоминание возможных связей с похожими лозунгами? Не настаиваю, просто интересны мнения. 91.79 23:26, 21 октября 2014 (UTC)
- Если будут АИ не уровня журналистского мнения - я только "за" выявление связей. KLIP game 04:29, 22 октября 2014 (UTC)
- И сюда бронепоезд притащили. Зачем? Cathry 12:50, 22 октября 2014 (UTC)
- Это даётся как факт, информация. Насколько название бронепоезда связано с лозунгом - судить сложно как "за" так и "против" наличия связи. Считаю, что полезнее наличие этой информации, чем отсутствие. KLIP game 13:03, 22 октября 2014 (UTC)
- Давайте, как факт, информацию я укажу что Лихоносов "право-патриотических" взглядов? Считаю, что полезнее наличие этой информации, чем отсутствие. Cathry 13:08, 22 октября 2014 (UTC)
- В статье о Лихоносове такое указание уже есть. Не вижу ничего страшного, если оно и здесь будет. KLIP game 14:04, 22 октября 2014 (UTC)
- Добавила, а 91.79 не нравится Cathry 04:43, 23 октября 2014 (UTC)
- Вернул и пригласил к обсуждению. KLIP game 05:01, 23 октября 2014 (UTC)
- Да, поясните, пожалуйста, какое отношение политические взгляды Лихоносова (он, я бы сказал, «умеренный почвенник») имеют к описанию быта казаков в его романе. Любопытствующие всегда смогут перейти по ссылке на статью о писателе. 91.79 05:02, 23 октября 2014 (UTC)
- Cathry считает, что уточнение политических взглядов важно для понимания вопроса. Учитывая массу подтекстов, которые крутятся вокруг лозунга, я не вижу ничего страшного в том, что такое уточнение будет в статье. KLIP game 05:15, 23 октября 2014 (UTC)
- + именно так. Cathry 05:38, 23 октября 2014 (UTC)
- Каких подтекстов? Давайте конкретнее, мы же обсуждаем текст. Например, при упоминании в параллельной статье Горлиса-Горского не надо ли указать все его имена и краткую характеристику ("завербованный ЧК в 1923 году Горлис-Горский в своём романе..." и т.д.)? Предположим, лозунг выдуман Лихоносовым. Значит ли это, что выдуман он в таком виде, поскольку Лихоносов умеренный почвенник? А будь он, скажем, коммунистом, вложил бы в уста казаков «Слава Марксу! — Энгельсу слава!» Страшно даже представить, что говорили бы казаки, будь Лихоносов ярым либералом. Вероятно, что-нибудь вроде одной популярной украинской песни. Так? 91.79 08:33, 23 октября 2014 (UTC)
- Краткой характеристикой Горлиса-Горского будет то что он писатель и националистический общественный деятель. Cathry 12:10, 23 октября 2014 (UTC)
- Каких подтекстов? Давайте конкретнее, мы же обсуждаем текст. Например, при упоминании в параллельной статье Горлиса-Горского не надо ли указать все его имена и краткую характеристику ("завербованный ЧК в 1923 году Горлис-Горский в своём романе..." и т.д.)? Предположим, лозунг выдуман Лихоносовым. Значит ли это, что выдуман он в таком виде, поскольку Лихоносов умеренный почвенник? А будь он, скажем, коммунистом, вложил бы в уста казаков «Слава Марксу! — Энгельсу слава!» Страшно даже представить, что говорили бы казаки, будь Лихоносов ярым либералом. Вероятно, что-нибудь вроде одной популярной украинской песни. Так? 91.79 08:33, 23 октября 2014 (UTC)
- Добавила, а 91.79 не нравится Cathry 04:43, 23 октября 2014 (UTC)
- В статье о Лихоносове такое указание уже есть. Не вижу ничего страшного, если оно и здесь будет. KLIP game 14:04, 22 октября 2014 (UTC)
- Давайте, как факт, информацию я укажу что Лихоносов "право-патриотических" взглядов? Считаю, что полезнее наличие этой информации, чем отсутствие. Cathry 13:08, 22 октября 2014 (UTC)
- Это даётся как факт, информация. Насколько название бронепоезда связано с лозунгом - судить сложно как "за" так и "против" наличия связи. Считаю, что полезнее наличие этой информации, чем отсутствие. KLIP game 13:03, 22 октября 2014 (UTC)
Расшифровка аббревиатур
[править код]И уточнение принадлежности, как в случае с ВСЮР это нормальная практика в статьях, не нужно ее убирать. Cathry 10:10, 24 октября 2014 (UTC)
- Это вообще не проблема. KLIP game 21:12, 24 октября 2014 (UTC)
- Не в ущерб законам языка. 91.79 18:55, 25 октября 2014 (UTC)
- Еще раз: не все знают что ВСЮР это белое движение. Не нужно вести ВП:ВОЙ Cathry 18:57, 25 октября 2014 (UTC)
- Любопытные и не знающие могут перейти по ссылке. А ещё не все знают русский язык, нам тут же давать перевод на все остальные? 91.79 19:27, 25 октября 2014 (UTC)
- Не хочу заниматься демагогией, если будете продолжать, подам запрос к администраторам. Cathry 19:29, 25 октября 2014 (UTC)
- Да подавайте. В любом случае ломать стилистику ради того, кто не умеет перейти по ссылке и не слыхал о деникинцах, не стоит. 91.79 20:07, 25 октября 2014 (UTC)
- Мне не известно о правилах стилистики, запрещающих уточнения. Не сошлетесь на учебник? Cathry 20:11, 25 октября 2014 (UTC)
- "белого движения ВСЮР" - это, в значительной мере, плеоназм (масло маслянное). Seryo93 (обс.) 20:17, 25 октября 2014 (UTC)
- Извините, но в статье ВСЮР почему-то расшифровывается то, что это были белые войска. Может потому что из полной расшифровки аббревиатуры это не очевидно? Так можно сделать вывод, что и "композитор Моцарт" - плеоназм. Cathry 20:31, 25 октября 2014 (UTC)
- "белого движения ВСЮР" - это, в значительной мере, плеоназм (масло маслянное). Seryo93 (обс.) 20:17, 25 октября 2014 (UTC)
- Мне не известно о правилах стилистики, запрещающих уточнения. Не сошлетесь на учебник? Cathry 20:11, 25 октября 2014 (UTC)
- Да подавайте. В любом случае ломать стилистику ради того, кто не умеет перейти по ссылке и не слыхал о деникинцах, не стоит. 91.79 20:07, 25 октября 2014 (UTC)
- Не хочу заниматься демагогией, если будете продолжать, подам запрос к администраторам. Cathry 19:29, 25 октября 2014 (UTC)
- Любопытные и не знающие могут перейти по ссылке. А ещё не все знают русский язык, нам тут же давать перевод на все остальные? 91.79 19:27, 25 октября 2014 (UTC)
- Еще раз: не все знают что ВСЮР это белое движение. Не нужно вести ВП:ВОЙ Cathry 18:57, 25 октября 2014 (UTC)
Слова Троицкого
[править код]Приведите пожалуйста полную цитату, из обрывка который можно найти через гугл-книги ничего не понятно. Cathry 23:56, 25 октября 2014 (UTC)
- Указал дословную цитату в примечаниях. Далее там уже о 2 мировой войне. KLIP game 09:00, 26 октября 2014 (UTC)
Обоснованность удаления
[править код]Считаю, что Yuriy75 выставил шаблон удаления без достаточной обоснованности. Перенаправление вполне корректно. Оно выполнено на основе админовского решения «можно рассмотреть вопрос о включении информации о лозунге в статью Кубанские казаки с установлением перенаправления.» (ВП:К восстановлению/24 ноября 2014). Думаю, что надо бы более подробно изложить, почему номинатор считает его симантически некорректным. KLIP game 08:39, 11 января 2015 (UTC):
- Семантически некорректно, так как ссылается на раздел "Приветствие кубанских казаков", в котором отсутствуют обобщающие источники о самом предмете раздела. Тем самым создаётся ложное утверждение о соответствии сущности "Приветствие кубанских казаков" и словосочетания "Слава Кубани! Героям слава!". Yuriy75 18:36, 11 января 2015 (UTC)
Об удалении
[править код]редирект Кубанские казаки#Слава Кубани ведёт не в никуда, а на раздел Кубанские казаки#Приветствие кубанских казаков. Поэтому шаблон БУ стоит снять. --Seryo93 (о.) 11:27, 24 мая 2015 (UTC)
Кроме того, редирект создан как исполнение админовского решения «можно рассмотреть вопрос о включении информации о лозунге в статью Кубанские казаки с установлением перенаправления.» (ВП:К восстановлению/24 ноября 2014). KLIP game 12:38, 24 мая 2015 (UTC)