Обсуждение:Северо-Кавказский имамат (KQvr';yuny&Vyfyjk-Tgftg[vtnw nbgbgm)

Просьба

Убедительная просьба не публиковать субъективных оценок. В википедии личные исследования недопустимы. Mega programmer 18:34, 5 марта 2009 (UTC)

Участнику Umha

Я по поводу подлога авторства источника. По ссылке ясно видно, что автор этой работы некий Исаев. Также видно, что это сборник статей разных авторов, а не труд одного человека. Фурман там лишь ответственный редактор, то есть в его задачу входит контроль над работой других редакторов и по ясным причинам авторство ему принадлежать не может. — Хаджимурад 00:52, 4 января 2016 (UTC)

Я знаю, что он не автор цитаты. Эти слова одного Русского генерала. Скоро внесу перво источник. Umha (обс.) 09:15, 5 января 2017 (UTC)

Хаджимурад: "аварцы самые храбрые и крутые"

User:Хаджимурад, мне кажется вам пора остановиться в своём слепом превозношении собственное национальности на википедии. ведь во всем известных работах есть и такое:

"Не имея сами много хлеба, чеченцы, живущие на плоскости, кормили множество нищих, спускавшихся к ним с гор за подаянием. «Ежегодно, через Осман-Юрт, от сентября до апреля и позже, говорить г. Клингер, проходило до четырех сот человек нищих, полунагих тавлинцев, старых и молодых, мужчин, женщин и детей. Собравшись артелями от девяти до десяти человек, они обходили аулы, испрашивая подаяния ударами в бубен, с припевом [380] текста из корана. Некоторые нанимались работать, без платы, за кусок хлеба, за дневное пропитание, или собирали черемшу, различные ягоды, которые выменивали на муку. В особенности жалки были толпы этих несчастных зимою, в сильный холод, когда они, лишенные всякой одежды, скитались из аула в аул. В каждом чеченском селении были установлены особые дни в году, когда жители приносили к мечети пищу для раздачи ее бедным».

Чеченцы, сами чувствовавшие недостаток в пропитании, смотрели неприязненно на партии тавлинцев, будучи обязаны их продовольствовать. Неловкость тавлинцев, их трусость и нахальство, часто выражаемое явными шуточными насмешками, возбуждали в чеченцах презрение к этим бродягам, и в особенности зимою народ считал присутствие их для себя обременительным и тяжелым."

Что за стремление превознести одних и поносить других во всех статьях, где вы мимо проходите? Может нужно остановиться и на секунда порефлексировать над своими правками? Или это крестовый википоход?— Arsenekoumyk (обс.) 19:18, 29 октября 2019 (UTC)

• User:Хаджимурад в общем, я предлагаю больше дружбы и взаимовыручки, чем прямолинейную ненависть, которую вы в каждом своём сообщении выражаете.— Arsenekoumyk (обс.) 19:22, 29 октября 2019 (UTC)
  • Вам тоже пора бы уже отказаться от двойных стандартов. Я конечно тоже за дружбу и взаимовыручку, но пихать всюду кумыкскую версию происхождения имама Шамиля тоже, согласитесь, выглядит как-то не по-дружески. Хотя вы наверное сами понимаете несостоятельность этой версии, если её вообще можно назвать версией. Прежде чем обвинять кого-то, покопайтесь в самом себе. — Хаджимурад 23:20, 29 октября 2019 (UTC)
    • Хаджимурад вы настаиваете, что привести версию с кучей источников как версию, это двойные стандарты, а выпилить всё про всех и оставить текстовки про "величайших аварцев" это нормально? вы даже в своих строках "если её вообще можно назвать версией" проявляете шовинистический характер вашей деятельности на вики, но как хотите, впрочем. Arsenekoumyk (обс.) 08:26, 30 октября 2019 (UTC)
      • Пихать всюду кумыкскую версию происхождения Шамиля, а потом обижаться, когда делают тоже самое с некоторыми кумыкскими статьями (тоже с кучей источников), это двойные стандарты. В общем, с вами говорить без толку. Можете дальше делать вид, что ничего не понимаете. — Хаджимурад 20:12, 12 ноября 2019 (UTC)
        • Хаджимурад не волнуйтесь, на вас никто не обижается. все ваши версии с удовольствием сохраняются, если они не сопровождаются сносом всех остальных версий и приведением единственной аваро-центричной версии как настоящей и безоговорочный правды, у которой нет альтернатив. поэтому будьте сдержаны и не устраивайте крестовых походов. я вот как раз все версии привожу как версии через критически сформулированные текстовки, в Шамиле тоже приводятся версии. ну а в том, что он озвучивал своих кумыков предков, говорил по-кумыкски, и назвал себя татарином, и в том, что эти источники имеются, моей вины нет. вы тоже не обижайтесь, так уж сложилось, что аварцы не единственные жители Кавказа.— Arsenekoumyk (обс.) 12:26, 13 ноября 2019 (UTC)

Язык

Язык " Даргинский ? Почему не добавлено про Аварский и Чеченский. ? Kavkazaved174017491 (обс.) 16:08, 4 сентября 2020 (UTC)

Столица

Не указанна столица «Дарго». 3 столица Имамата Kavkazaved174017491 (обс.) 16:09, 4 сентября 2020 (UTC)

• В Северо-Кавказском имамате всего было три столицы — Ахульго, Дарго и Дарго-Ведено (Новое Дарго) откуда остальные взялись?— Товболатов (обс.) 11:50, 30 октября 2021 (UTC)

Формулировка в преамбуле

Сейчас в преамбуле есть такое выражение: В ходе Кавказской войны было присоединено к Российской империи.
Мне кажется подобное неверным, в ходе Кавказской войны, имамат как государственное образование было уничтожено без административно-территориальной или хотя-бы какой-то преемственности. — Askhab Dargo (обс.) 14:03, 8 января 2022 (UTC)

Северо-Кавказский имамат

Почему используется такое название? В исторических и современных источниках государство Шамиля именуется просто "Имамат". И другого имамата в мире не было. Уточнение, что имамат северокавказский - не уместно. — Эта реплика добавлена участником Сулейманов Камиль (о • в) 17:13, 6 февраля 2022 (UTC)

• См. Категория:Имаматы. Asħab ^(обс) 18:50, 24 февраля 2023 (UTC)
  • Так нет там другого имамата и в Большой российской энциклопедии просто Имамат указан. Сулейманов Камиль (обс.) 18:53, 24 февраля 2023 (UTC)
    • Имамат — форма правления, где глава государства — имам (где король, там королевство, где нуцал, там нуцальство). Есть другие имаматы. Имамат Фута-Джаллон, например. Не обязательно копировать всё с БРЭ. Asħab ^(обс) 19:05, 24 февраля 2023 (UTC)

Примечания

По поводу титула Имама

Недавно в шаблоне добавил информацию о правителях. Первые два имели титул «Имам Дагестана» и к Чечне никакого отношения не имели. Лишь в 1840 3-й Имам Дагестана Шамиль был избран также Имамом Чечни, тогда титул стал называться «Имам Дагестана и Чечни», первые двое такого титула не имели!

Fffffffff1 (обс.) 08:04, 25 марта 2024 (UTC)

• Откройте статьи про Гази-Мухаммада и Гамзат-бека и внимательно их прочитайте. Чеченские амиры признавали над собой имамство первый двух имамов. Asħab ^(обс) 09:21, 25 марта 2024 (UTC)

То что часть чеченцев признавало его имамом еще ничего не значит, некоторые черкесы тоже считали его своим имамом, но это не значит что он был Имамом Черкесии. Первым даг. правителем официально принявшим титул Имама Чечни был Шамиль Гимринский

• Бой под Шовдан-Юртом здесь по источникам Гази-Мухаммад имам Дагестана и Чечни.— Товболатов (обс.) 14:10, 1 июля 2024 (UTC)