Обсуждение:Русские в Латвии (KQvr';yuny&Jrvvtny f Lgmfnn)

О новом народе «латвийские русские»

Уважаемый участник ПринцШотландии!

Давайте не будем заниматься продвижением очевидно маргинальных теорий (ВП:МАРГ) про некий новый народ «латвийские русские». Такого народа не существует — в Латвии живут обычные русские, которые там являются национальным меньшинством. Об этом рассказано в преамбуле статьи. В данной статье приведена ссылка на статью БРЭ «Латвия», где указано, что в Латвии живут русские, в переписях населения Латвии также указывается, что там живут русские, никаких «латвийских русских» ни в каких авторитетных источниках по этнографии не выделяется. И уж тем более, такого отдельного народа с самоназванием (!) латвийские русские нет и в помине. Автор этой правки в статье просто взял шаблон «народ» и по своему разумению состроил некий новый народ, причислив его к европеоидной расе и придумав ему некое самоназвание (о его собственных исканиях этого самоназвания свидетельствует история правок — вначале там было «русскоязычные латвийцы», очередной ВП:ОРИСС). Ваши доводы в описании правки про «русских американцев» и т. п. в данном случае просто неубедительны — так как под «русскими американцами» понимается не отдельный народ, а лишь русскоговорящие американцы (!). В случае продолжения Вами войны правок и добавления Вами без ссылок на авторитетные в этнографии источники подобной явно маргинальной теории о неком народе «латвийские русские» будет обращение к администраторам. Гренадеръ (обс.) 10:01, 25 января 2023 (UTC)

• Прошу перестать заниматься войнами правок. Я не знаю, по какой причине для вас так существанна разница между "латвийские русские" и "русские в Латвии". В Латвии принято именно такое обозначение https://bb.lv/statja/nasha-latvija/2022/08/15/latviyskie-russkie-gotovy-voevat-na-storone-nato-protiv-rossii-bbc ; https://rus.postimees.ee/7584591/pyat-let-za-rossiyskiy-flag-kak-i-pochemu-latviyskie-russkie-pokidayut-russkiy-mir ; https://gorod.lv/novosti/332772-levits-ozhidaet-chto-i-latviiskie-russkie-vystupyat-za-snos-pamyatnika-v-parke-pobedy ПринцШотландии (обс.) 10:48, 25 января 2023 (UTC)
  • Могу Вас разочаровать — я сам из русских Латвии. Поэтому не надо придумывать того, чего нет. В Латвии русские на государственном латышском языке именуются krievi, что в переводе значит «русские». Термин «латвийские русские» используется в части латвийской прессы и всего лишь означает государственную принадлежность этим самых русских (то есть это русские Латвии, да и только). И это переводные статьи с латышского языка, в которых в виде кальки так некорректно переведено. Но этот термин не является самоназванием русских Латвии. Никто из русских на вопрос «кто ты по национальности?» не ответит — «я латвийский русский». Это абсурд. Кроме того, есть авторитетные источники — БРЭ и переписи населения Латвии, где указаны именно «русские». Повторю, не надо придумывать того чего нет. С уважением, Гренадеръ (обс.) 11:07, 25 января 2023 (UTC)

Кроме того, Вы даже толком не прочитали тексты статей — в двух из них вообще говорится о русскоязычных (!) (а русский язык в Латвии родной не только для русских, но и для большей части украинцев, белорусов, евреев и т. д.). Гренадеръ (обс.) 11:20, 25 января 2023 (UTC)

P. S. Кроме того, в статье о русских Казахстана — указано их самоназвание — «русские». Кто же с этим будет спорить? А тут фактически придуман некий новый народ — «латвийские русские». Почувствуйте разницу. Гренадеръ (обс.) 10:06, 25 января 2023 (UTC)

• По вашей логике "российские немцы"- тоже отдельный народ? ПринцШотландии (обс.) 10:49, 25 января 2023 (UTC)
  • Российские немцы и русские Латвии — не одно и тоже по простой причине. Русские немцы сильно ассимилировались и большинство из них не говорит на немецком языке вообще. Кроме того, многие из них — православные, в большинстве своём они полностью перешли в рамки русской культуры (в Латвии подобного пока и близко нет). Поэтому сравнивать их с русскими Латвии некорректно. И уж конечно, я не считаю русских немцев отдельным народом, отличным от собственно немцев. Гренадеръ (обс.) 11:12, 25 января 2023 (UTC)

Помимо этого, термин «русские немцы» встречается в массе этнографической литературы, как некая особенная группа немцев со своими явными этнографическими и культурными особенностями. В отношении русских Латвии подобного не скажешь — говорят по-русски, православные, читают русскую литературу, смотрят русские фильмы и ТВ. Нет таких ярких отличий. Гренадеръ (обс.) 11:33, 25 января 2023 (UTC)

• Не относится к теме, но если вы из Латвии может дополните инормацию в статье "русский язык в Латвии"? Про разные ограничения ПринцШотландии (обс.) 06:26, 28 марта 2023 (UTC)
  • Спасибо за предложение! Это хорошая идея. Обязательно сделаю это. Конечно же не прямо сегодня или завтра, однако сделаю обязательно. С уважением, Гренадеръ (обс.) 09:42, 28 марта 2023 (UTC)