Обсуждение:Русская геральдика (KQvr';yuny&Jrvvtgx iyjgl,;ntg)

Допил

Поставил статью как избранную портала «геральдика», поэтому прошу заинтересованных лиц допились статью. Из литературы могу рекомендовать Арсеньева, книга есть в сети и содержит много материала по теме (в отличие от Лакиера). Я бы и сам допилил, но чего-то лень. --Azgar ‡ 12:05, 25 августа 2011 (UTC)

Статья и Силаев

@Гренадеръ, коллега, посмотрите, пожалуйста, эту статью. Может быть, имеет смысл ее как-то изменить или дополнить?

И более конкретный вопрос: меня заинтересовал текст отсюда:

Автор: Силаев Андрей Георгиевич... главный художник Гильдии геральдистов и армигеров при Обществе купцов и промышленников России, член-корреспондент Всероссийского Геральдического Общества; известен лженаучным подходом, выводящим российскую геральдики из глубокой древности со своими особыми правилами (т.н. "русская геральдика" Силаева).

Какая информация по нему есть? что за такой подход? Nikolay Omonov (обс.) 18:48, 30 сентября 2024 (UTC)

• Статью, конечно, необходимо переработать и дополнить. Что касается А. Г. Силаева, то его упоминание в крайне небольшом разделе статьи, посвящённом современной российской геральдике, не совсем уместно (в статье о флаге Староладожского сельского поселения — его упоминание уместно, в данном разделе статьи «Русская геральдика» — видимо, нет). В разделе «Геральдика в Российской Федерации» сейчас у нас по сути говорится об официальной современной российской геральдике (совсем немного), а не собственно о происхождении и истории русской геральдики вообще. При этом отдельные подходы к истории русской геральдики, которые излагает в своих трудах господин Силаев, не разделяют другие историки и специалисты-геральдисты (о чём собственно и написано в обозначенной Вами ссылке). Например, я читал работу Силаева «Истоки русской геральдики» (отнюдь не бегло) — в ней есть и достаточно интересно изложенные факты из истории русской геральдики, но есть и фантазии, которые пытаются вывести русскую национальную геральдику из глубокой древности (чуть ли не из языческих времён). Конечно, подобные построения плохо обоснованы и их нельзя считать актуальными для исторической науки. При этом сам Силаев создал очень неплохие проекты эмблем для подразделений ранее существовавшей самостоятельно как отдельное ведомство Федеральной пограничной службы России. Очевидно, что помимо собственного геральдического творчества, он неплохо разбирается в соответствующей геральдической терминологии и истории геральдики. Но вот его некоторые фантазии по истории русской геральдики принять никак нельзя. С уважением, Гренадеръ (обс.) 20:38, 30 сентября 2024 (UTC)
  • А есть какая-то критика на него (положительная/отрицательная)? Nikolay Omonov (обс.) 21:03, 30 сентября 2024 (UTC)
    • Честно говоря, мне в принципе было вполне достаточно просто ознакомиться с некоторыми его публикациями, чтобы сделать какие-то собственные выводы. Поэтому я специально не искал какой-то подробной критики или похвалы данного автора. Хотя, конечно, его имя проскальзывало в некоторых публикациях других авторов. Однако сразу найти ссылки на эти публикации я, к сожалению, не смогу — прошло уже немало времени, когда я читал подобное. Кстати, у меня встречный вопрос — а чем вызван Ваш интерес к Силаеву? Гренадеръ (обс.) 21:15, 30 сентября 2024 (UTC)
      • Я в целом интересуюсь псевдонаукой и маргинальной (в значении не общепринятой) наукой — с точки зрения освещения её в собственно науке. Nikolay Omonov (обс.) 22:02, 30 сентября 2024 (UTC)
      • Добавил раздел Гербоведение, собственно об изучении предмета. Думаю, туда можно вернуть упоминание о Силаеве, там он будет уместен, в отличие от размещения в разделе о современных официальных символах. Моя мотивация — это видимо довольно цитируемый автор, и информация о нем и его подходе должна быть, чтобы читатели знали, кто есть кто. А то у нас по БРЭ русская геральдика начинается с (15?) 18 века, а у него с древнейших времён. Nikolay Omonov (обс.) 08:55, 1 октября 2024 (UTC)
        • Если Вы хотите вернуть упоминание о Силаеве (в раздел Гербоведение), то сделайте его покороче, чем было (все длинные его регалии, видимо, не к чему, тем более, что мне лично неизвестно, чем этот автор занимается в настоящее время). Кстати, список «заслуженных членов» Всероссийского геральдического общества, в котором находится А. Г. Силаев, достаточно длинный [1]. Гренадеръ (обс.) 09:31, 1 октября 2024 (UTC)
          • Убрал регалии в comment. Теперь, кажется, по объему и стилистики вписывается в раздел. Nikolay Omonov (обс.) 09:59, 1 октября 2024 (UTC)
            • Хорошо. Гренадеръ (обс.) 10:03, 1 октября 2024 (UTC)