Обсуждение:Репин, Илья Ефимович (KQvr';yuny&Jyhnu, Nl,x Ysnbkfnc)

Национальность

Вообще-то в преамбулах национальность не указывается, а первое слово перед профессией — это страна. Репин был подданным Российской империи и жил в ней, так что нужно писать «российский живописец», а уже в разделе «Происхождение» указывать, русский он, украинец или кто там. Викизавр (обс.) 11:45, 18 марта 2020 (UTC)

• Пинг воинам: @DimGol, John locke1995:. Викизавр (обс.) 11:45, 18 марта 2020 (UTC)
• Общепринятый термин — Русская живопись, в сочетании «русский художник» или «русский живописец» прилагательное «русский» относится к «русской живописи», а не к национальности (cм., например, «Русские художники. 50 биографий» — там есть и еврей Левитан, и поляк Семирадский, и Репин). Для определённости можно викифицировать так: русский живописец. — Adavyd (обс.) 15:07, 18 марта 2020 (UTC)
• Уважаемый коллега, я не ставил своей целью развязывание войны правок. Мой комментарий при отмене правки был адресован участнику DimGol, который очень хотел выделить именно национальную принадлежность И. Репина в преамбуле. В целом, согласен с участником Adavyd— John locke1995 (обс.) 18:13, 18 марта 2020 (UTC)
• Вообще-то в преамбулах, в самом начале статьи, как раз таки национальная принадлежность указывается (например та же Британника или даже БРЭ [1]. Та даже сама википедия вот, вот и тысячи таких). Но мы ж понимаем в чем тут проблема? Был бы поляком или греком, то проблем бы не было. А так... П.С. Тут выше пишут, что это нужно не в преамбуле указывать, а в разделе Происхождение. Хорошо. А почему до сих пор не указали и противятся даже в преамбуле указать?? --Flavius (обс.) 22:34, 2 августа 2020 (UTC)
• Писать нужно достоверную информацию. Репин родился в Российской Империи и считал себя русским. Носил русскую фамилию и говорил на русском языке. Страны Украины тогда и помине не существовало. Искажая факты, вы только настраиваете своих читателей против себя. Galina518 (обс.) 22:22, 11 февраля 2023 (UTC)
  • Странно, Репин считал, что существовала (не путать страну и государство)
  • https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ilya_Repin MattTer (обс.) 16:07, 11 сентября 2023 (UTC)

Господа, в вашей дискуссии прослеживается явный политический подтекст. Если Репин был гражданином Российской империи, и вы хотите указать сначала его гражданство, а не национальность, то указывая "российский" или "русский" вы явно спекулируете и подменяете понятия, так как во первых это действительно может быть воспринято как национальность, а во вторых, Российская империя и Россия - это два разных государства с разными территориями, государственным укладом и т.д., и соответственно указывать нужно "подданный Российской империи", а не "русский". Конечно, я понимаю, что такого великого художника хотелось бы величать русским, всячески доказывая его отношение к империи, но к сожалению или к счастью, от реальности никуда не деться, и соответственно это должно быть чётко розграничено: где национальность, а где гражданство. Hogoni (обс.) 12:13, 27 октября 2020 (UTC)

Происхождение

@Тара-Амингу:. --Flavius (обс.) 20:00, 2 августа 2020 (UTC)

@Straycatgirl:, объясните причину удаления той информации, которую я добавил согласно правилам Википедии и источнику, кстати, уже обозначенному в преамбуле, который в свою очередь подтверждал в статье (читай наполовину искажал) лишь часть указанного в Британнике. --Flavius (обс.) 19:40, 2 августа 2020 (UTC)

Преамбула статьи имела следующий вид:

Илья́ Ефи́мович Ре́пин (рус. дореф. Илья Ефимовичъ Рѣпинъ, 24 июля [5 августа] 1844, Чугуев, Российская империя — 29 сентября 1930, Куоккала, Финляндия)[1] — русский[2] живописец,

Под номером 2 примечания имеется ссылка на статью в Британнике Ilya Yefimovich Repin [2]. Можете ознакомится.

Этим источником подтвердил (кто-то) лишь слово "русский". Не знаю умышленно ли или это было неосознанно, но пропущено уточнение, которое следует перед фразой Russian painter в оригинале. Я добавил это уточнение в статью, ничего не меняя в статье в целом, так как источник уже был указан, но лишь пропущенна деталь.

Мою правку отменили.

Объясните мне какое правило я нарушил, когда добавлял вышеуказанное в статью. И что мне и с кем обговаривать, чтобы не фальсифицировали содержимое в источнике, на который ссылаються в этой статье, подтверждая лишь часть фразы? Flavius (обс.) 19:55, 2 августа 2020 (UTC)

Украинский или русский

Почему была удалена моя правка? Она указывает на тот факт, что Репин был русским и украинским художником и приводится источник, подтверждающий это. При том в той же украинской Википедии все указано как следует. MattTer (обс.) 18:32, 2 августа 2022 (UTC)

• Украинским он не был. Не выдумывайте ерунды. Он родился в Российской Империи и считал себя русским. Фамилия его русская и говорил он на русском. Страны Украины тогда не существовало и национальность такую он себе не приписывал. Хватит выдумывать сказки. Galina518 (обс.) 22:26, 11 февраля 2023 (UTC)
  • То, что вы пишите, что у Репина "русская фамилия" показывает вас в плохом свете - Репин из казацкого рода Репа (так как казаки были украинцами - они звали себя Ріпа). В каком месте это русская фамилия - ума не приложу MattTer (обс.) 16:11, 11 сентября 2023 (UTC)
    • Сам Репин в письме к В.В. Веревкиной пишет: "...А я, как истинно русский человек...". О чем еще говорить. В его случае можно говорить о украинском происхождении и о любви к украинской культуре. Он, кстати, очень плохо говорил по-украински, вообще не писал и не читал по-украински. Это все можно найти в мемуарах современников и подтверждается в его письмах. Oksmel 70 (обс.) 02:43, 2 ноября 2023 (UTC)
    • Не все казаки украинские, читайте донских казаков, а вообще украинец может быть тот кто так себя называл, что было редкостью в то время 176.213.114.55 20:53, 12 декабря 2023 (UTC)

Репин - украинский художник

(неэтичная реплика скрыта) И недавно несколько крунпых музеев именуют его именно как украинского. Но чтобы не вступать в полемику, можно просто именовать как это делается в английской википедии ... - живописец из Российской Империи родившийся в Украине. Абсолютно неважно, что Украина, тогда была частью империи, мы живем в современности, а не в "учебнике истории" (неэтичная реплика скрыта) . 91.151.136.105 00:29, 16 февраля 2023 (UTC)

• А то, что Харьковская область находится немного далеко от Финляндии? Это тоже неважно? 2A02:842B:845F:9101:AC4E:5DED:DE0:F84D 10:01, 2 марта 2023 (UTC)
• Абсолютно неважно, что Украина, тогда была частью империи, мы живем в современности, а не в "учебнике истории". Прэлэстно. Пойду по этой логике напишу, что Архимед был итальянцем (ну и что, что Сиракузы тогда были греческим городом, мы же не в учебнике истории), Фалес - турком, а Кант - русским. Не, ну а что? Логика-то та же.89.113.142.223 13:49, 3 ноября 2023 (UTC)