Обсуждение:Развлекательное устройство на основе электронно-лучевой трубки (KQvr';yuny&Jg[flytgmyl,uky rvmjkwvmfk ug kvukfy zlytmjkuuk-lrcyfkw mjrQtn)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Рецензирование статьи Ракетный симулятор

Всем здравствуйте. Раз уж пошла тема на КУ про раннюю историю видеоигр, то почему бы и нет? Название статьи очвидно ОРИССное, но уже прижилось в русскоязычных странах из-за википедии в том числе. Перевод из en-wiki.--Метеорич (болт.) 16:30, 25 мая 2017 (UTC)

• Карточку немного подправил. Ещё лучше в ней дополнить поля, например управление и тип корпуса. Bsivko (обс.) 19:22, 25 мая 2017 (UTC)
  • Спасибо. Управление добавил, а вот с корпусом...--Метеорич (болт.) 17:46, 26 мая 2017 (UTC)
• Перевод довольно слабый и требует глубокой стилистической доработки.
• Развлекательный аппарат состоит из электронно-лучевой трубки, соединенной с осциллографом набором ручек и переключателей - фраза ставит в тупик, электронно-лучевая трубка и так является частью осциллографа. - Saidaziz (обс.) 04:11, 26 мая 2017 (UTC)
  • Это не перевод, это так в англовики написано, что, кстати, неправильно. Сегодня вечером исправлю. --Метеорич (болт.) 04:34, 26 мая 2017 (UTC)
    • англовики не является авторитетным источником, на всякий случай. - Saidaziz (обс.) 06:08, 26 мая 2017 (UTC)
      • Ух ты, а я говорил, что авторитетный? Кстати, в источнике также сказано, что ЭЛТ подключена к осцилллографу, ошибка была в другом.--Метеорич (болт.) 17:46, 26 мая 2017 (UTC)
• Два изобретателя были вдохновлены экранами радаров - звучит не по-русски. - Saidaziz (обс.) 06:08, 26 мая 2017 (UTC)
  • Сделано. Лучше?--Метеорич (болт.) 17:46, 26 мая 2017 (UTC)
• ...устройство развлечения на базе электронно-лучевой трубки обычно не рассматривается в большинстве определений как кандидат на первую видеоигру.... Плеоназм. Давид Эвоян (обс.) 11:48, 26 мая 2017 (UTC)
  • Сделано--Метеорич (болт.) 17:46, 26 мая 2017 (UTC)
• ...а также первая, которая включает электронный дисплей.... Можно перефразировать: ...а также первая с электронным дисплеем.... В этом предложении не понимаю смысл последней части. «игра первая в своём роде» и «предшественник других игр» на мой взгляд — одно и то же, разными словами. Может ошибаюсь. Давид Эвоян (обс.) 11:48, 26 мая 2017 (UTC)
  • Сделано--Метеорич (болт.) 17:46, 26 мая 2017 (UTC)
• «на телевизионного дизайнера DuMont Laboratories[en], специализирующегося на разработке электронно-лучевых трубок» ?! да не дизайнер, а разработчик и производитель. Сам en:Allen B. DuMont, помимо управлений Dumont Laboratories, в самом деле сколотил собственную телесеть, но вряд ли его кто-либо называл «дизайнером». Вообще же это интереснейший муравейник - судьбы американских радийных и медийных бизнесменов, инженеров и изобретателей до возникновения Кремниевой долины (Голдсмит тоже в медиа-истории засветился). Там всё переплетено. Retired electrician (обс.) 19:38, 26 мая 2017 (UTC)
  • Спасибо за развёрнутый комментарий, исправлено. --Метеорич (болт.) 08:14, 27 мая 2017 (UTC)
• Есть шаблон патент США. Или он не подходит? Bsivko (обс.) 15:51, 27 мая 2017 (UTC)
  • Спасибо. Сделано--Метеорич (болт.) 18:03, 28 мая 2017 (UTC)
• Вряд ли указанный жанр является жанром. Здесь скорее должно быть что-то типа аркадного шутера. Bsivko (обс.) 16:00, 27 мая 2017 (UTC)
  • Не уверен, что тут вообще корректно указывать жанр...--Метеорич (болт.) 18:03, 28 мая 2017 (UTC)
    • Насколько я понимаю это что-то вроде шутера. --Метеорич (болт.) 18:05, 28 мая 2017 (UTC)

Осциллограф

@Meteorych, Bsivko, Saidaziz:В статье неоднократно упоминается осциллограф как составная часть игрового устройства. Я думаю, это неверно. Осциллограф, по определению, является самостоятельным прибором, предназначенным для визуального наблюдения (иногда с функцией фиксации) подаваемых на вход сигналов. Например, осциллограф использовался в качестве устройства вывода в компьютерной игре Tennis for Two. Из просмотренных мной источников, имеющихся в статье "Ракетный симулятор", осциллограф упоминает только статья в Lifewire: "By connecting a cathode ray tube to an oscilloscope and devising knobs that controlled the angle and trajectory of the light traces displayed on the oscilloscope, they were able to invent a missile game..."; "Cathode-Ray Tube is a device that can register and control the quality of an electronic signal. Once connected to an Oscilloscope, the electronic signal is visually represented on the Oscilloscope's monitor as a beam of light"; и т.д. На мой взгляд, эти пассажи технически безграмотны, что вызывает сомнения в авторитетности источника по технической части. В патентном описании устройства никаких упоминаний об осциллографе нет. Предлагаю убрать из статьи все упоминания об осциллографе, кроме упоминания в связи с учёной степенью Голдсмита.--Yellow Horror (обс.) 10:21, 2 июня 2017 (UTC)

• Насколько я понял, «осциллограф» попал в статью из англовики. @Meteorych:? В любом случае нужно это выверить и получше в самом устройстве разобраться. Bsivko (обс.) 15:58, 2 июня 2017 (UTC)
  • Да, из англовики. Но даже если сам осциллограф в устройстве не использовался, то как тогда и на чём отображался игровой процесс?--Метеорич (болт.) 16:43, 2 июня 2017 (UTC)
    • Я полагаю, "oscilloscope" попал в англовику из вышеуказанного источника. Изображение "ракеты" выводилось на электронно-лучевую трубку. Очевидно, это была осциллографическая электронно-лучевая трубка, поскольку как вертикальное, так и горизонтальное отклонение луча осуществлялось электростатическим (пластинами), а не электромагнитным (катушками) методом. P.S. Меня не оставляет ощущение, что автор статьи в Lifewire вообще был не в курсе, что такое Cathode-Ray Tube: "Cathode-Ray Tube is a device that can register and control the quality of an electronic signal". Что в общем-то простительно для гуманитария, каковым он и является.--Yellow Horror (обс.) 19:52, 2 июня 2017 (UTC)
  • Осциллографическая электронно-лучевая трубка?--Метеорич (болт.) 16:45, 2 июня 2017 (UTC)
    • Интерфейс показан на Fig. 4 патента, где 0 это the cathode-ray tube, и изображена на Fig.2. В патенте есть более подробное описание: «The cathode-ray tube 0 is similar to well known cathode-ray tubes. However, the pair of deflection plates for producing horizontal deflection of the beam is different from deflection plates previously used. The vertical deflection plates are the same as those normally used in cathode-ray tubes. Each ofthe horizontal deflection plates 10 consists of a non-conducting base or plate, or support 71 (Fig. 3), similar in shape to the present horizontal deflection plates.» Bsivko (обс.) 17:01, 2 июня 2017 (UTC)

О ракетах

Я постарался вычистить из статьи упоминания ракет. Во-первых, английское «missile» совершенно не обязательно означает ракету, а вообще любой снаряд. Во-вторых, в патенте это слово и вовсе не используется, а весь ход игры больше похож на стрельбу из артиллерийского орудия: в качестве цели рекомендуется использовать изображения самолётов, а луч движется по задаваемой до «выстрела» параболической траектории. Ракеты класса «земля-воздух» изначально создавались управляемыми, да и существовали к 1947 году только в опытных образцах. Поэтому считаю термин «снаряд» в данном случае предпочтительным.— Yellow Horror (обс.) 19:17, 20 июня 2020 (UTC)