Обсуждение:Пять основ протестантского богословия (KQvr';yuny&Hxm, kvukf hjkmyvmgumvtkik Qkikvlkfnx)

"но все они едины в отрицании... исповеди священнику... использования Латинского языка в богослужениях". - это не так в отношении лютеран. Исповедь. Аугсбургское исповедание, XI Об исповеди, 1: "Об исповеди они учат, что личное отпущение [разрешение] грехов следует сохранить в церквях, хотя перечисление всех грехов на исповеди не является обязательным". Апология Аугсбургского Исповедания, XIII O количестве и употреблении Таинств, 4: "Таким образом, Крещение, Святое Причастие и Отпущение грехов, которое является Таинством покаяния, воистину являются Таинствами. Ибо эти обряды совершаются по заповеди Божьей и содержат в себе обетование о благодати, присущее Новому Завету". Латынь в богослужении. Апология Аугсбургского Исповедания, XXIV О мессе, 3: "... мы сохраняем [в своих мессах] латынь ради тех, кто изучает и понимает этот язык, но мы перемежаем это гимнами на немецком языке, чтобы людям было что познать, и чтобы, таким образом, в людях могли зародиться вера и страх [Божий]". Chri 14:32, 15 июля 2009 (UTC)

"Каждый христианин, будучи избранным и крещённым, получает «посвящение» на общение с Богом, право проповедовать и совершать богослужение без посредников (церкви и духовенства)". - тем не менее, существует XIV артикул Аугсбургского исповедания (О церковном порядке (о рукоположении)): "О церковном порядке (образе правления) наши церкви учат, что никто не должен публично учить в церкви или отправлять Таинства, если он не призван к тому установленным и законным образом". Chri 14:36, 15 июля 2009 (UTC)

пять фундаментальных догм

Такую формулировку вижу впервые, здесь. Что-то не так. Это не «догмы», это, скорее, принципы. --Bilderling 05:42, 22 января 2011 (UTC)

Переименование

Я переименовала статью, поскольку речь идёт о пяти тезисах реформации, а не обо всех доктринах протестантизма. Протестантизм очень неоднороден и его теология слишком разнообразна. Поэтому прежнее название было ОРИСС-но. --Liberalismens 06:06, 17 июля 2013 (UTC)

Убедительная просьба делать подобные вещи после обсуждения, а не на своё усмотрение и, пожалуйста, верните предыдущее название, достаточно очевидное для ищущих данное словосочетание через поисковые системы или непосредственно в ВП. Shamash 06:15, 17 июля 2013 (UTC)

Повторю здесь свой вопрос, который был задан участнику Gamliel Fishkin.

1. Зачем было удалено предыдущее название статьи "Доктрины протестантизма"?

2. Почему это было сделано втайне от редакторов?

3. Почему это не выносилось на какое-либо обсуждение, даже на СО статьи?

Кроме всего прочего, предыдущее название было достаточно очевидное для ищущих данное словосочетание через поисковые системы или непосредственно в ВП. Поиск в Гугле дает 13200 результатов. Нынешнее же название очевидно только для специалистов и даёт один (sic) результат - ссылку на новое название в ВП.

Shamash 06:31, 17 июля 2013 (UTC)

• Причина простая: эта статья не о доктринах протестантизма, а о пяти столпах. Вынесу на переименование. Потому как ОРИСС и все интервики о 5 сола.
  • Это и есть доктрины, ОРИСС это только для вас. Извините, но у меня сложилось впечатление по многим вашим правкам, что обвинение в ОРИСС - удобное и универсальное для вас средство делать со статьёй что угодно и когда угодно даже в отношении совершенно качественного текста. Shamash 21:49, 17 июля 2013 (UTC)
    • Когда статья пишется не по АИ, а по личным представлениям, это и есть ОРИСС. В статье не наблюдается АИ.--Liberalismens 22:08, 17 июля 2013 (UTC)
    • Прочитайте, пожалуйста ВП:АИ и ВП:ПРОВ, чтоб было ясно, как должны писаться статьи в энциклопедии. --Liberalismens 22:12, 17 июля 2013 (UTC)
      • Гораздо более вероятна ситуация, когда АИ просто не проставлены к очевидным вещам, и это не повод портить сам текст или название. P.S. Пожалуйста, прочитайте и вы. Shamash 22:16, 17 июля 2013 (UTC)
        • У вас вся статья написана без АИ и нарушает правила. Более того, к любому утверждению, не подтверждённому АИ, может быть поставлен запрос. И если не будет найден АИ, где говорилось бы именно это, утверждение удаляется. Никакой общей доктрины всех протестантов не существует. Даже сола скриптура не все протестанты поддерживают.--Liberalismens 22:43, 17 июля 2013 (UTC)
          • На страницу "к переименованию", пожалуйста, раз вы там начали диалог. К слову, общие доктрины существуют, это я вам как протестант говорю. Shamash 22:46, 17 июля 2013 (UTC)
            • Извините, в Википедии не имеют значения ни ваши слова, ни мои, а только то, что подтверждается АИ. В текущем варианте статью можно выставлять на удаление. Цитирование Библии в подтверждении каких-то идей - пример чистого ОРИСС-а. Статья должна писаться на религиоведческих или богословских вторичных АИ. Даже просто ссылка на сайт какой-то церкви, если там находится статья неизвестного автора, это не АИ.--Liberalismens 22:49, 17 июля 2013 (UTC)
              • Извините и вы тоже, статья существует с 2008 года и является цельной с этого же периода. Тот факт, что она задевает чем-то именно вас и именно сейчас, не делает её ни ОРИСС, ни кандидатом на удаление или переименовывание. Если у вас есть дополнения к ней (критические), вы можете, конечно же, их опубликовать при условии, что они соответствуют теме, фактам, здравому смыслу и, конечно же, АИ. Shamash 22:56, 17 июля 2013 (UTC)

Вопрос

Коллеги, что делать с этим текстом: «То, что Библия не требует интерпретации, является идеей, прямо противоречащей учению Восточной Православной церкви, Древневосточной Православной церкви, Коптской церкви, Англиканской церкви и традициям Римско-католической церкви, учащим, что Библия может быть аутентично интерпретирована только с помощью апостольских преданий и Вселенских соборов[источник не указан 1602 дня]»? Klangtao, существует в исторических церквах подобное учение? --Shamash (обс.) 16:26, 6 декабря 2017 (UTC)

Нет подобного учения. --Klangtao (обс.) 16:46, 6 декабря 2017 (UTC)

• ИМХО, можно было удалять сразу, без запроса источника, согласно НЕТРИБУНА--LukaE (обс.) 02:13, 7 декабря 2017 (UTC)