Обсуждение:Псилоцибе полуланцетовидная (KQvr';yuny&HvnlkenQy hklrlgueymkfn;ugx)
Проект «Микология» (уровень III, важность для проекта средняя)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Микология», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с микологией. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Наркота
[править код]В статье фактически описан процесс приготовления наркотика... Как вы на это смотрите? donalex. 10:47, 22 сентября 2007 (UTC)
- Однако это не повод удалять несколько разделов из статьи... ≈gruzd 09:59, 23 октября 2007 (UTC)
Прожить жизнь, и не попробовать их - значит упустить очень важные, добрые и сильные переживания, какие только может испытать человек. В конце концов, наркотиком их сделал только уголовный кодекс, не медицина. 91.78.41.227 15:01, 23 мая 2009 (UTC) Максим
- Спорное утверждение. Я пару раз коечто пробовал, и скажу: да, бывают переживания, но намного более важные, более добрые и более сильные переживания у меня были без психоделиков. А наркотики это вообще то, что в хирургии для наркоза применяют. :)--аимаина хикари 17:01, 23 мая 2009 (UTC)
- Вы правы. Грибы не примеряют в хирургии для наркоза, поэтому они не являются наркотиком. 46.146.171.230 10:12, 27 января 2011 (UTC)Данило
Ненейтральность
[править код]Выражается в фразах типа
- "Рекомендуется в первый раз пробовать не очень большое количество грибов"
- может быть растолковано как пропаганда употребления
практически весь подраздел рекомендации хорошо бы перенести в статью "трип". Как думаете?
Carn !? 10:49, 23 октября 2006 (UTC)
- Только поддерживаю. Здесь оставить только то, что относиться непосредственно к грибам. Применение - в отдельную статью (потому как сейчас применение занимает больше места, чем само описание гриба). ≈gruzd 07:48, 3 ноября 2006 (UTC)
- а все же в Мерах предосторожности прямой призыв идти их собирать - это ничего для нейтральности?
- Только поддерживаю. Здесь оставить только то, что относиться непосредственно к грибам. Применение - в отдельную статью (потому как сейчас применение занимает больше места, чем само описание гриба). ≈gruzd 07:48, 3 ноября 2006 (UTC)
Название статьи
[править код]Считаю, что смена заголовка статьи с латинского названия на «Псилоцибе полуланцетновидная» необоснована. Есть ли ссылка на авторитетный источник, где используется это название? Поиск при помощи Google ничего не даёт, а это уже повод насторожиться. ≈gruzd 06:26, 19 апреля 2007 (UTC)
- Тогда уж полуланцетовидная. Учим русский. --AndyVolykhov ↔ 06:31, 19 апреля 2007 (UTC)
- У поляков гриб назвается «лисичка ланцетова». :) А вот какие русские названия попадаются в сети:
- Острая коническая лысина (наиболее часто встречающееся)
- Псилоцибе полуланцетовидный
- Склоняюсь к первому варианту, Алексей. —Michael Romanov 07:25, 19 апреля 2007 (UTC)
- Поиск в интернете — могучая штука (острая коническая лысина — самое энциклопедичное название :-) А как этот гриб называют в книгах? ≈gruzd 07:48, 19 апреля 2007 (UTC)
- А чем тебе это не научная энциклопедическая подборка? Отсканировано как раз с книги. :) Хорошо, вот тебе Псилоцибе полуланцетновидная. И вот тебе скан раздела «Семейство строфариевые» из настоящей книги: «Жизнь растений», т. 2 «Грибы», под ред. проф. М. В. Горленко, Москва «Просвещение», 1976 — все из той же подборки на e-lib.info. Так что, вскрытие показало — Псилоцибе полуланцетовидная. ;) —Michael Romanov 08:37, 19 апреля 2007 (UTC)
- Поиск в интернете — могучая штука (острая коническая лысина — самое энциклопедичное название :-) А как этот гриб называют в книгах? ≈gruzd 07:48, 19 апреля 2007 (UTC)
- У поляков гриб назвается «лисичка ланцетова». :) А вот какие русские названия попадаются в сети:
Итог
[править код]Статья переименована в Псилоцибе полуланцетовидная. Поставьте удаление, пожалуйста, а то я что-то затрудняюсь. ≈gruzd 08:48, 19 апреля 2007 (UTC)
- Зачем удаление? 8) Аааа, удаРРРение. Ставлю: Псилоци́бе полуланцетови́дная. Так и проставь. —Michael Romanov 09:08, 19 апреля 2007 (UTC)
Вы соверщенно правы, спасибо. Это моя невнимательность. Лишняя «н». Анатолий 10:38, 19 апреля 2007 (UTC)
- фигасе какой бред. «Псилоцибе». кулл. Поздравляю русофилов.
Carn !? 12:36, 19 апреля 2007 (UTC)- А что плохого? В справочниках принято такое название, а мы вроде как все грибы по-русски описываем в Википедии. Анатолий 12:38, 19 апреля 2007 (UTC)
- Плохого? Ну, во первых я сильно сомневаюсь в существовании такого корявого слова. Какой у него род, хотя бы, мне скажите. Во вторых — привычно, знаете ли, что слова типа Psilocybe пишутся латинскими буквами. Каких справочников больше, уважаемый — тех в которых латинские, или тех, в которых кириллица? Тем более глазу очень удобно находить подобные примелькавшиеся названия в больших списков. Вот сколько всего плохого. Плюс огромная работа по переименованию. А чего хорошего?
Carn !? 16:01, 21 апреля 2007 (UTC)- А я бы не усложнял, а следовал бы тому, что признано в официальной научной ботанике на русском языке. Я уже давал хорошую ссылку вверху на «Жизнь растений» под ред. проф. М. В. Горленко. Это, между прочим, учебник для вузов, утвержденный соответствующим министерством СССР, по которому училось не одно наше поколение студентов, будущих биологов — ученых и учителей. А там — псилоцибе полуланцетовидная. И еще куча родственных видов — псилоцибе темно-бурая, псилоцибе влажная, псилоцибе вересковая и даже псилоцибе копрофильная. :) Кстати, это Вам, может, привычно, что слова типа Psilocybe пишутся латинскими буквами. Но читатели Википедии — не только специалисты. Большинство даже понятия не имеют, как прочесть это слово — «псилоцибе», «псилосибе» или «сайлосайб» (если следовать правилам английского произношения). Кроме того, латинское название все равно дано в статье, зачем его выносить в название? Я согласен, есть случаи, когда для латинских названий нет русских аналогов. Тогда да — только латынь. Но если в официальной науке имеется и употребляется русское название, мы должны этому следовать здесь. По-моему, так. (c) :) —Michael Romanov 04:22, 22 апреля 2007 (UTC)
- Плохого? Ну, во первых я сильно сомневаюсь в существовании такого корявого слова. Какой у него род, хотя бы, мне скажите. Во вторых — привычно, знаете ли, что слова типа Psilocybe пишутся латинскими буквами. Каких справочников больше, уважаемый — тех в которых латинские, или тех, в которых кириллица? Тем более глазу очень удобно находить подобные примелькавшиеся названия в больших списков. Вот сколько всего плохого. Плюс огромная работа по переименованию. А чего хорошего?
- А что плохого? В справочниках принято такое название, а мы вроде как все грибы по-русски описываем в Википедии. Анатолий 12:38, 19 апреля 2007 (UTC)
- фигасе какой бред. «Псилоцибе». кулл. Поздравляю русофилов.
Еще одна просьба, Алексей. Правило записано — в соответствии с ним статья теперь должна называться Полуланцетовидная псилоцибе. Сделай, пожалуйста. И в тексте то же самое везде. Спасибо. —Michael Romanov 21:09, 19 апреля 2007 (UTC)
- P.S. Заодно. Сделай раздел «Литература» и внеси туда: Грибы // Жизнь растений / Под ред. проф. М. В. Горленко. — М.: Просвещение, 1976. — Т. 2. —Michael Romanov 21:14, 19 апреля 2007 (UTC)
- Все грибы теперь переименовывать? Анатолий 21:40, 19 апреля 2007 (UTC)
- А что, их много? ;) И не только грибы. Все царства надо перешерстить — работа не на один год. Там одних только попугаев огроменная стая! Андрей Сдобников обещал заняться ими, но, видно, руки не доходят. Но верные правилу люди уже ведут неустанную работу. :) Кстати, есть ведь и общее правило о естественной форме названия. Так что, это не такая уж и новость. :) —Michael Romanov 22:09, 19 апреля 2007 (UTC)
- Все грибы теперь переименовывать? Анатолий 21:40, 19 апреля 2007 (UTC)
Botanical Dimensions и вандализм.
[править код]ПОСЛЕ того как участнику было написано [1]
- "Гриб растёт на земле. В нём происходит биосинтез. В зависимости от условий. Условия неодинаковые - грибы имеют разный состав."
Участник всёравно навешал шаблоны [2] на утверждения
- "Стоит добавить, что грибы, произрастающие даже в разных районах подмосковья, имеют свою «специфику» — начиная от продолжительности трипа, заканчивая ощущениями[источник?]."
и
- "Более того, часто содержание психоактивных веществ варьируется из года в год в зависимости от конкретной местности, количества дождей, температуры окружающей среды, времени года и так далее.[источник?]"
таким образом, хотя некоторые шаблоны поставлены правомерно, они теряются на фоне шаблонов, поставленных либо из недобрых намерений, либо банально из глупости.
Carn !? 18:22, 5 июня 2007 (UTC)
- Внесу свою лепту в поддержу участника Botanical Dimensions.
По поводу "специфики" (цитата №1). Непонятно, какую смысловую нагрузку несёт данная фраза. Очевидно, что данное утверждение можно приписать к любой статье, например:
- Стоит добавить, что конопля, произрастающая даже в разных районах подмосковья, имеет свою «специфику» — начиная от продолжительности эйфории, заканчивая ощущениями.
По поводу цитаты №2. Совершенно аналогично. Взять любое растение - в нём содержание веществ также зависит от внешних условий. Так зачем же тогда заострять внимание на этих фактах именно в этой статье? ≈gruzd 07:31, 6 июня 2007 (UTC)
Вопрос, а всё-таки, как называть грибы?
[править код]Читал обсуждение статьи Полуланцетовидная псилоцибе, там Вы указали на Правило, и с того обсуждения, как я понял, началось массовое переименование статей. Ещё раз почитал само правило и подумал, что всё надо бы обратно переименовать???--аимаина хикари 10:08, 9 июня 2008 (UTC)
- Похоже, Вы правы. Вопрос какое-то время назад дискутировался здесь. --Michael Romanov 10:17, 9 июня 2008 (UTC)
Смертельная доза
[править код]В текущей версии написано: Соотношение смертельной дозировки к "обычной" на примере различных веществ: ЛСД—4816, псилоцибин—641, аспирин—199, никотин—21. То есть, чтобы получить смертельное отравление псилоцибе полуланцетовидной, необходимо съесть приблизительно 4-5 вёдер (10-12л) сырых грибов.
Под смертельной дозоровкой, видимо, подразумевается LD50. То есть напрашивается вывод, что если выкурить 21 сигарету, то вероятность смертельного исхода составит 50%? Не мешало бы дать ссылку на источник и добавить какие-то подробности. Также можно было бы упомянуть ацетоминофен как пример распространенного лекарства, которым легко можно отравиться.
Sergivs-en 04:08, 4 декабря 2012 (UTC)
конец августа - середина ЯНВАРЯ
[править код]Интересно, это опечатка или есть такие грибы которые растут в январе? 37.150.195.45 20:43, 5 июля 2015 (UTC)
Эта информация с сайта Вишневского, насколько я понимаю. На самом деле они растут до Ноября( ну и в Ноябре бывают единично, если месяц теплый)
микоризообразующий гриб?
[править код]Кто-нибудь может объяснить как сапротроф оказался микоризообразующим грибом?
Зачем грибу псилоцибин?
[править код]Самое главное в статье не написано. Какую роль для гриба выполняет псилоцибин и ещё в таких огромных концентрациях? — Voproshatel (обс.) 14:17, 18 февраля 2022 (UTC)