Обсуждение:Прометей (оператор связи) (KQvr';yuny&Hjkbymyw (khyjgmkj vfx[n))

Прошу помочь загрузить изображение для статьи - логотип: http://files.mail.ru/. У меня не прошло 14 дней с даты регистрации, поэтому сама не имею возможности, а на Викискладе изображения нет. Кривенко М.Г. 00:07, 27 октября 2012 (UTC) (Кривенко М.Г.↗)

Добрый день. Так как ранее изображение уже было опубликовано на стороннем ресурсе, то необходимо пройти через процедуру разрешения ВП:ДОБРО. С уважением. Malbakov Korkem Shamshievih 03:34, 28 октября 2012 (UTC)

29 октября я отправила запрос на загрузку файла на почту '[email protected]', сегодня (1 ноября) отправила повторный запрос. Заявку отправила по шаблону, писала с рабочей почты (почта указана на странице контактов). Ответа пока не было. Как долго его ждать? И как я пойму, что мне разрешили загружать файл? Подскажите, пожалуйста, к кому обратиться? Кривенко М.Г.

Замечания

Значимость не показана,остальное не плохо. Елена Муравьёва 06:35, 31 октября 2012 (UTC)

Елена, мне кажется, что значимость показана: компания работает на рынке в 2004 года и предоставляет услуги связи, которыми пользуются как корпоративные клиенты, так и физические лица. Что Вы мне посоветуете? Может я что-то не указала для полного раскрытия статьи? Может нужно указать кол-во клиентов или крупные (социально-значимые) проекты? Кривенко М.Г.

Прошу перенести статью в основное пространство

Статья готова, проверена несколько раз, проиллюстрирована. Прошу перенести в основное пространство. Кривенко М.Г.

Статья не должна выглядеть как пиар-акция коммерческой фирмы. бесплатный вызов 8-800 - удаляйте немедленно такие детали. Поищите больше источников в СМИ с упоминанием объекта статьи, это рекомендация. Я не знаю насчёт comnews.ru и tdaily.ru признают ли их авторитетными, но с виду вроде нормальные. Большее количество авторитетных источников будет гарантировать что статью не удалят (по правилу ВП:ЗН). ~Нирваньчик~ ^øβς 20:46, 14 ноября 2012 (UTC)

Также желательна информация о том какие ещё достижения у этой организации (например "является одним из основных провайдеров ..услуг...в городе Санкт-П." или, "компания была выбрана .. №1" в таком-то году, или "получила почётную награду", "была признана...") с подтверждением в источнике. Сейчас главная проблема статьи - недостаток энциклопедической значимости. Её можно подтвердить каким-либо коммерческим успехом, победой в конкурсе, влиянием, или частым упоминанием в СМИ. ~Нирваньчик~ ^øβς 20:51, 14 ноября 2012 (UTC)

Ещё одно замечание. История у вас написана, как перечисление событий по годам. Где вы видели такую рекомендацию? Вообще, для статей новичков это явление нормальное, и проблем не вызовет, но в Википедии принято писать это связным текстом. Тоже самое касается раздела "Услуги". ~Нирваньчик~ ^øβς 20:46, 14 ноября 2012 (UTC)

Отлично написано заглавие статьи, никаких претензий. ~Нирваньчик~ ^øβς 20:46, 14 ноября 2012 (UTC)

Спасибо за советы и рекомендации: 1. Я убрала "бесплатный вызов 8-800" по Вашей рекомендации. Но это не относится к PR-акции, эта одна из телекоммуникационных услуг, что компания предоставляет другим фирмам (например как продажа булок хлебобулочным комбинатом), то есть это услуга для клиентов. Но чтобы не возникало вопросов - я убрала (это не принципиально). 2. comnews.ru и tdaily.ru - это очень авторитетные интернет-издания для телекоммуникационной отрасли России. 3. Добавила некоторые факты, подтверждённые ссылками на авторитетные издания: 3 ссылки на itsz.ru (телекоммуникационное интернет издание) и 1ссылка на dp.ru (Газета "Деловой Петербург). 4. Добавила раздел "Рейтинги и награды", компания заняла 26 место. 5. Касаемо перечисления событий/услуг... Я посмотрела множество страниц Википедии, именно компаний, организаций. В большинстве из них присутствует перечисление. На мой взгляд, это оправдано. Читабельно и лаконично. Не спорю, что для биографии человека или описании какого-то события можно использовать другой приём - связный текст. Какие мои следующие действия? Кривенко М.Г. 23:04, 14 ноября 2012 (UTC) Кривенко М.Г.

Вы всё грамотно сделали. Но небольшое опасение всё же остаётся что могут поставить на КУ (к удалению) и придётся оспаривать. Неоформленным ссылкам администраторы не доверяют, а про то что это авторитетные издания, мало кто из них знает, и им придётся доказывать. Но если вы оформите ссылки профессионально, то точно никто не будет придираться. Ссылки и источники лучше всего оформлять с помощью шаблонов {{Cite web}}, {{Книга}} и {{Статья}}. В вашем случае - ссылки на новости с помощью {{Cite web}} с указанием автора новости (если он известен), названия новости, года или даты, названия издания (или сайта), а ссылку на документ с газетой "Деловой Петербург" лучше оформить с помощью шаблона {{Статья}} с указанием всех данных. Ссылки на сайт Прометея можете оставить так как есть. Откройте эти шаблоны и посмотрите, там написано как ими пользоваться, или гляньте пример их использования в этой статье: Финист — Ясный Сокол. ~Нирваньчик~ ^øβς 19:56, 15 ноября 2012 (UTC)

Ах да. На всякий случай предупрежу что параметры archiveurl, archivedate не нужно заполнять, а accessdate тоже не обязательно, author - если автор известен, иначе можно оставить пустым. ~Нирваньчик~ ^øβς 20:00, 15 ноября 2012 (UTC)

Да, кстати, по правилам Википедии нельзя писать самому о себе, или об объекте к которому ты состоишь в связях (как подсказал участник ниже, вы являетесь PR-менеджером компании, о которой пишете). За такую деятельность могут заблокировать вас и статью вашу удалить. Википедия не место для рекламы.

И ещё кое-что. Мы здесь тратим время, помогая участникам учиться писать статьи для Википедии. Вы же скорее всего напишете одну статью о компании и забросите Википедию. Мне больше не хочется помогать вам, увеличивая доход вашей компании, так как мне за это не платят. Извините. ~Нирваньчик~ ^øβς 20:09, 15 ноября 2012 (UTC)

Спасибо Вам за советы, в ближайшее время постараюсь оформить ссылки по-другому. Вы мне очень помогли и дали дельные советы. К сожалению, я не знала о таких ньюансах написания статей, о которых Вы мне сказали (аффилированность). Но в данный момент я нахожусь в декрете и не работаю. То, что моё фото есть на сайте - его просто не убрали, могу попросить убрать. Если нужно, то я могу прислать какие-то материалы подтверждающие тот факт, что я сейчас с ребёнком дома и это не является моей работой. Это моё хобби,которое я решила освоить в свободное от ребёнка время. И естественно, что я взялась за материал в котором разбираюсь. Мне нравится писать, поэтому я и пошла в профессию. где можно это делать. У меня не было никаких корыстных целей. Меня затягивает сам процесс написания статей. А так как я сейчас не работаю, то решила освоить Википедию. И я все же надеюсь, что мою статью разместят и она будет не последней. Я была бы очень рада, если бы мне дали дельный совет по поводу данного вопроса. Я почти месяц работаю над этой статьёй. Кривенко М.Г. 21:49, 15 ноября 2012 (UTC)Кривенко М.Г.

Чтобы статья не выглядела рекламной, перепишите хотя бы раздел услуги. За образец можно взять например Мобильные ТелеСистемы#Услуги сотовой связи, там же Мобильные ТелеСистемы#Услуги фиксированной связи. Если не знаете как, то удалите вообще раздел услуги, или напишите его одним предложением. Или добавьте ещё какую-нибудь информацию. Ну не знаю какую, что угодно можно писать, главное чтоб читателю было интересно (о борьбе с конкурентами, о прибылях, о благотворительности и т.д. и т.п.). ~Нирваньчик~ ^øβς 22:25, 15 ноября 2012 (UTC)

Когда закончите, переименуйте сами статью. При переименовании вылезет окошко, там поменяйте Инкубатор на (статья), и вместо Prometey напишите Прометей (оператор связи) (такое название предпочтительней). Вот собственно и всё. Желаю удачи. ~Нирваньчик~ ^øβς 22:25, 15 ноября 2012 (UTC)

• accessdate тоже не обязательно - вообще-то, обязательно. Причём желательно обновлять это поле каждый раз после просмотра страницы. -- A^VB^talk 19:00, 16 ноября 2012 (UTC)

Внесла в ссылки accessdate. Кривенко М.Г. 21:38, 16 ноября 2012 (UTC)Кривенко М.Г.

Замечания по статье

Здесь были написаны замечания, но раз статья не в инкубаторе, то они, скорее всего, не актуальны. AJZBot 06:04, 15 ноября 2012 (UTC)

Аффилированность

Мария Кривенко - PR-менеджер продвигаемой компании [1]. Поставил шаблон "Реклама", уж извините. --Temp400 19:38, 15 ноября 2012 (UTC)

Извините, но я - новичок, и некоторые моменты не знаю. Статья отвечает требованиям Википедии и не носит рекламных характер. Приведена достоверная информация, которая подтверждена авторитетными источниками. Предмет статьи полностью раскрыт, значимость показана. На данный момент я нахожусь в декрете и занимаюсь статьей в свободное от ребёнка время, по ночам. Взялась за эту тему, так как считаю, что это действительно важная информация, которая имеет право на существовании в Википедии. Поэтому и убрала шаблон "Реклама". Я очень долго работала над статьёй и мне бы хотелось, чтобы она появилась в основном пространстве. Еще раз хочу отметить, что в данный момент я в декрете и не работаю в данной компании. Если для этого нужны доказательства, то я могу попросить убрать моё фото с сайта и прислать документ , подтверждающий что я сейчас дома с ребёнком и написание данной статьи - моё хобби. Кривенко М.Г. 21:37, 15 ноября 2012 (UTC)Кривенко М.Г.

Еще хочу заметить, что не нарушала 5 Ключевых принципов - Пять столпов Википедии и придерживалась и придерживаюсь до сих пор принципа - Нейтральная точка зрения. Я не излагала личное мнений, или свой опыт, а писала статью о предмете, в котором понимаю. Я не против других точек зрения, дополнения статьи новыми фактами -только "ЗА". Вы сами видите, что статья написана по правилам, источники авторитетны. Кривенко М.Г. 22:15, 15 ноября 2012 (UTC)Кривенко М.Г.

Так же хочу отметить, что на странице Чем не является Википедия сказано, что "Вы вправе писать о себе самом или о проектах, в которых вы принимаете активное участие. Но помните, что стандартные требования, применяемые ко всем энциклопедическим статьям, применимы к подобным статьям в той же мере, как и к любым другим, включая принцип нейтральной точки зрения, который сложно соблюсти, рассказывая о себе." Я писала не о себе и не о своей компании, и не о компании, где принимаю активное участие, т.к. нахожусь в декрете и утверждаю, что придерживаюсь принципа - Нейтральная точка зрения.

Предмет статьи - компания, которая соответствует принципу Критерии значимости организаций, Критерии значимости коммерческих организаций. Кривенко М.Г. 22:50, 15 ноября 2012 (UTC) Кривенко М.Г. 22:50, 15 ноября 2012 (UTC)Кривенко М.Г.

• Хотелось бы услышать пояснение от участника Temp400 чуть более подробное. О статье, а не о том, кем является редактор. Единственный рекламный раздел - это "Предоставляемые услуги", но о нём речь идёт выше. Писать статьи пиар-менеджерам не запрещено ни одним из правил. Также напоминаю, что здесь Инкубатор. И шаблоны ОП здесь неуместны.--Iluvatar ^обс 23:37, 15 ноября 2012 (UTC)

Исправила раздел Предоставляемые услуги, как мне советовали выше. Сделала связным текстом, а не перечислением услуг. Спасибо за совет. Кривенко М.Г. 01:20, 16 ноября 2012 (UTC)Кривенко М.Г.

ИТОГО: Исправила все ссылки, как мне советовали выше, используя соответствующие шаблоны (ссылаясь на источник, автора, дату). Переписала раздел Предоставляемые услуги (убрала список, сделала связный текст). В одном единственном месте заменила "Prometey" на "Прометей", как мне советовали, чтобы больше пересекалось с новым названием статьи. Могу ли теперь я убрать шаблон реклама? Я учла все замечания и внесла соответствующие правки, о которых мне говорили, чтобы избежать похожести на рекламу и придать большей энциклопедичности статье + моя аргументация о принципе нейтральности остается. Кривенко М.Г. 17:46, 16 ноября 2012 (UTC)Кривенко М.Г.

ПРОШУ СНЯТЬ ШАБЛОН Реклама или разрешить сделать это мне. Все замечания учла, исправила + моя аргументация о принципах нейтральности (см. выше). Кривенко М.Г. 18:02, 16 ноября 2012 (UTC)Кривенко М.Г.

Мне только одно предложение кажется рекламным: Компания имеет лицензии на работу в Санкт-Петербурге и Ленинградской области и ещё кажется рекламным словосочетание на рынке. Можно написать так: компания предоставляет услуги связи в Санкт-Петербурге и на территории Ленинградской области (на момент 2012 года). Или так: областью охвата компании является Санкт-Петербург и Ленинградская область. Или так: с 200x года по 200y года компания предоставляла услуги связи в Санкт-Петербурге, а с 200z года в область интересов компании вошла и Ленинградская область. Это будет более точно, и такая информация не устареет через 5 лет. Про лицензию можно вообще не писать. Если статья о компании появилась в энциклопедии, это уже подразумевает, что у компании есть лицензия, во вторых выше уже сказано, на какой территории компания осуществляет деятельность. Вместо этого в разделе "История" можно написать в каком году компанию впервые получила лицензию и ещё некоторые детали, и тогда это не будет выглядеть как реклама. ~Нирваньчик~ ^øβς 19:43, 16 ноября 2012 (UTC)

Согласна - про лицензии лишнее (какая то тавтология получается) - убрала. И изменила текст в начале, чтобы убрать слово "рынок". Теперь текст звучит так: OOO «Прометей» — универсальный оператор связи, оказывающий услуги связи под брендом Prometey. Компания основана в 2004 году и предоставляет телекоммуникационные услуги на территории Санкт-Петербурга и Ленинградской области. Офис находится в Санкт-Петербурге. «Прометей» владеет собственной волоконно-оптической сетью с радиально-кольцевой топологией протяжённостью более 1200 км. Кривенко М.Г. 20:01, 16 ноября 2012 (UTC)Кривенко М.Г.

Выждала 2 недели, новых замечаний не появилось - убрала шаблон "реклама". Откорректировала статью согласно советам опытных пользователей. Кривенко М.Г. 18:42, 26 ноября 2012 (UTC)Кривенко М.Г.

У меня претензий нет. Для начинающего уровня статья написано вполне солидно. ~Нирваньчик~ ^øβς 19:38, 26 ноября 2012 (UTC)

Поторопился. Есть одна претензия, раздел "Руководство". Здесь не принято создавать раздел, если он содержит всего одно предложение (кроме разделов Ссылки, Литература, Примечания, Премии и награды). Перепишите как-нибудь чтобы такого не было. Или перенесите эту информацию в другой раздел, или дополните этот раздел. ~Нирваньчик~ ^øβς 19:40, 26 ноября 2012 (UTC)

Всё, теперь нормально. По-моему, можно переносить. ~Нирваньчик~ ^øβς 19:47, 26 ноября 2012 (UTC)

Убрала раздел Руководство. Перенесла это предложение в первый абзац, сделала небольшую перестановку, чтобы было логично. Спасибо за совет. Как мне перенести статью в основное пространство? Везде написано про "Итог"... Я должна создать отдельную тему под названием "Итог", чтобы опытные пользователи могли понять, что статья закончена? Кто может перенести эту статью? Имею ли я сама на это право? Вроде, я читала, что только опытные пользователи.Кривенко М.Г. 19:49, 26 ноября 2012 (UTC)Кривенко М.Г.

По регламенту перенос делают администраторы или участники проекта Инкубатор (я здесь лишь консультант, в основном по компьютерным темам). Подождите или попросите кого-то из них. В крайнем случае, если никто не откликнется в течение 1-2 дней, то я сам перенесу. ~Нирваньчик~ ^øβς 20:13, 26 ноября 2012 (UTC)

Переименование статьи

Переименовала статью Инкубатор:Prometey в Прометей (оператор связи). При этом возникли небольшие сложности по причине неопытности - забыла убрать шаблон Инкубатор, поэтому предыдущие вопросы снимаются. Причина переименования - более грамотное название, более точно отражает предмет статьи + так мне советовали опытные пользователи выше. Вторая причина - перенос в основное пространство.

На странице обсуждения "Эта статья была создана в Инкубаторе Статья была создана одним из начинающих авторов в Инкубаторе и по результатам обсуждения участниками проекта перенесена в основное пространство." Но в основном пространстве я ее не нашла. Где всё таки сейчас находится моя статья? И какие мои дальнейшие действия по переносу? Кривенко М.Г. 02:04, 16 ноября 2012 (UTC)Кривенко М.Г.

Что значит «где статья»? Куда Вы её переименовали — там она и есть. Прометей (оператор связи). Это основное пространство. Вот только куда Вы так торопитесь? Ссылки не оформлены (как советовали выше), зачем-то создали тему на ВП:КПМ (эта процедура предназначена лишь для сложных случаев). Сейчас у Вас статья именуется Прометей, но в тексте везде Prometey. Дождались бы хоть снятия шаблона {{Реклама}}.--Iluvatar ^обс 02:50, 16 ноября 2012 (UTC)

Ребята, поторопилась, каюсь. Вчера в 6 утра решила поэкспериментировать с переносом и даже не поняла как перенесла. Сегодня я оформила все ссылки по вашим требованиям и пожеланиям, используя соответствующие шаблоны. Статья сейчас именуется Прометей и в тексте везде был Прометей, за исключением название бренда, что оправдано. Только в одном месте использовалось Prometey, где можно было заменить , что я и сделала, основываясь на Вашем замечании. И еще... Как же снять этот шаблон реклама и кто это сделает? Ко должен это сделать? я? И еще вопрос... Как я поняла. моя статья сейчас в основном пространстве. Вводя в поле поиска полное название : Прометей (оператор связи), я попадаю на страницу статьи. Но почему же этого названия нет в колонке названий под столбцом поиска, когда я ввожу просто "Прометей"? Есть и спутник, и мультфильм, и фильм, и футбольный клуб, а вот оператор связи - нет. Почему? То есть мою статью можно будет найти, вбив только полное название с текстом в скобках? Как статье попасть в варианты по запросу под строкой поиска? Кривенко М.Г. 18:00, 16 ноября 2012 (UTC)Кривенко М.Г.

Ваша статья опять в Инкубаторе. Её переименовал user:AVB. Уж не знаю зачем он это сделал.

Шаблон... подождите ещё дня 2 и снемите, если участник его выставивший не выскажется здесь.

В столбце поиска статья появляется после индексирования (где-то через 1-2 суток).--178.123.32.177 19:57, 16 ноября 2012 (UTC)

• зачем - во-первых, потому что участница запуталась с переименованиями (ВП:К переименованию/16 ноября 2012#Инкубатор.Prometey → Прометей (оператор связи)), во-вторых, выше высказано замечание, что участница поторопилась. -- A^VB^talk 20:01, 16 ноября 2012 (UTC)

Переименование: сейчас меня полностью устраивает название статьи - Прометей (оператор связи), с переносом в основное пространство,поторопилась - сегодня ребята дельные советы по оформлению ссылок (все сделала) и кое-какие советы по стилистическим правкам (учла, изменила). Сейчас статья выглядит намного лучше. Подожду еще. может еще будут рекомендации и советы, чтобы потом не получилось как сейчас. Послезавтра я на 7-10 дней уеду и не смогу сюда заходить, не страшно ли это? Не случится ли чего нибудь нехорошего с моей статьёй за это время?И если за это время новых рекомендаций не появится - смогу ли я ее перенести в основное пространство? Кривенко М.Г. 20:09, 16 ноября 2012 (UTC)Кривенко М.Г.

Подведение итога

Прошу подвести итог для переноса статьи в основное пространство. Все замечания учтены. Статья откорректирована согласно советам опытных пользователей. Новых значимых замечаний нет. Прошу подсказать алгоритм дальнейших действий! Нужно переименовать статью (с целью переноса в основное пространство)? Кривенко М.Г. 20:08, 26 ноября 2012 (UTC)Кривенко М.Г.

Еще раз прошу хоть кого-то откликнуться и перенести статью в основное пространство. Кривенко М.Г. 12:34, 29 ноября 2012 (UTC)Кривенко М.Г.

Замечаний больше нет. 3 дня прошло. Переношу статью. ~Нирваньчик~ ^øβς 12:54, 29 ноября 2012 (UTC)

Спасибо большое за помощь в создании статьи и переносе. Кривенко М.Г. 13:30, 29 ноября 2012 (UTC)Кривенко М.Г.