Обсуждение:Преступность мигрантов (KQvr';yuny&Hjyvmrhukvm, bnijgumkf)
Проект «Преступность» (уровень II, важность для проекта высшая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Преступность», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с преступностью и преступлениями. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Статистика преступности
[править код]Я привел официальную статистику зарегистрированных преступлений в России и долю преступлений, совершенных иностранцами - менее 2% в год. Абсолютное большинство трудовых мигрантов в России - иностранцы. Сам термин "гастарбайтер" означает иностранный рабочий. Помните, что все "гастарбайтеры" - иностранцы, но не все иностранцы - "гастарбайтеры". Соответственно, доля преступлений трудовых мигрантов еще ниже, чем общий уровень преступности иностранцев. behruzhimo 14:21, 10 августа 2011 (UTC)
Считать процент преступлений, совершенных иностранцами таким образом неверно, поскольку если личность преступника не установлена, то гражданство преступника не известно. За 2010 года зарегистрировано 2628,8 тыс. преступлений, раскрыто 1431 тыс. преступлений, в том числе 61 тыс. преступлений прошлых лет, выявлено 1111,1 тыс. лиц, совершивших преступления, 49 тыс. преступлений совершено иностранцами и лицами без гражданства. Если отталкиваться от числа раскрытых преступлений, за исключением преступлений прошлых лет, то иностранцами совершено 3.57% преступлений. Yarik 22:18, 24 ноября 2012 (UTC)
- Другого способа подсчета процента преступлений, совершенных иностранцами, пока нет. Нет АИ, позволяющих утверждать, что латентность преступлений, совершенных, например, российскими гражданами, ниже, чем у преступлений, совершенных иностранцами. Понятно, что раскрытые преступления - своего рода естественная выборка от общей массы преступлений. Но другой выборки у нас пока нет. Иван Абатуров 10:11, 20 марта 2016 (UTC)
Латентность преступлений мигрантов
[править код]Я убрал странное утверждение из статьи (со ссылкой на уже неновый учебник по криминологии) - мол, преступность мигрантов высоколатентна потому, что не все преступления регистрируются и не всегда удается установить личность преступника. Такие аргументы на самом деле не являются аргументами. Всегда часть преступлений остается нераскрытой, а личности преступников не установленными. Раскрытые преступления - своего рода выборка. Чтобы утверждать, что преступность мигрантов высоколатентна, надо привести доказательства, что большее число преступлений, совершенных мигрантами, остается нераскрытыми. Большее, чем число преступлений, совершенных гражданами РФ.Иван Абатуров 10:17, 20 марта 2016 (UTC)
- Вы сейчас с кем спорите? С авторами и редакторами указанного учебника? Для этого вам нужно не просто выразить собственное несогласие, а указать АИ, в котором бы приводились изложенные вами аргументы. --aGRa 13:45, 20 марта 2016 (UTC)
- Дорогой коллега, информацию, даже взятую из АИ надо всегда взвешивать - на основании чего автор делает такой вывод. Здесь утверждение явно не основано на статистике, а лишь предположение автора (которое, кстати статистикой не подтверждается). Поэтому брать данные из старого учебника не следует. Иначе придется перепостить в Википедию все учебники по криминологии. Поэтому я настаиваю на удалении этих данных из статьи. Тем более непонятно, кому принадлежит этот вывод - одному из авторов учебника или его редакторам Иван Абатуров 13:53, 20 марта 2016 (UTC)
- Я даже не собираюсь с вами спорить по этому вопросу. Есть авторитетный источник. Старый он или новый — никакого значения не имеет, никаких существенных изменений в характеристике латентности определённого вида преступности за 9 лет произойти не могло. Автор данной главы учебника — Марина Валериановна Королёва. Её мнение как специалиста в соотносимой области с многолетним опытом работы имеет заведомо больший вес, чем мнение любого википедиста, что вашего, что моего. Хотите доказать, что в одном из лучших российских учебников по криминологии написали туфту — приведите источник большей авторитетности, из которого это следует. Ваши собственные рассуждения по данному вопросу здесь никакого значения не имеют. --aGRa 14:07, 20 марта 2016 (UTC)
- Докинул ссылочек — похоже, ни одного специалиста в вопросе, согласного с вами, нет. --aGRa 14:50, 20 марта 2016 (UTC)
- Дорогой коллега, информацию, даже взятую из АИ надо всегда взвешивать - на основании чего автор делает такой вывод. Здесь утверждение явно не основано на статистике, а лишь предположение автора (которое, кстати статистикой не подтверждается). Поэтому брать данные из старого учебника не следует. Иначе придется перепостить в Википедию все учебники по криминологии. Поэтому я настаиваю на удалении этих данных из статьи. Тем более непонятно, кому принадлежит этот вывод - одному из авторов учебника или его редакторам Иван Абатуров 13:53, 20 марта 2016 (UTC)