Обсуждение:Празднование 300-летия воссоединения Украины с Россией (KQvr';yuny&Hjg[;ukfguny 300-lymnx fkvvky;nuyunx Rtjgnud v Jkvvnyw)
Перейти к навигации
Перейти к поиску
 | Эта статья содержит текст, переведённый из статьи Union of Russia and Ukraine Tercentenary из раздела Википедии на английском языке. Список авторов находится на странице истории правок оригинальной статьи. Информация о включении текстов из других источников и их авторах может быть размещена на странице обсуждения оригинальной статьи. |
 | Эта статья выставлялась на удаление и была оставлена. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице Википедия:К удалению/7 февраля 2024. Повторное выставление допустимо лишь при наличии аргументов, не рассмотренных в прошлых номинациях, при изменении обстоятельств вокруг предмета статьи или изменении правил Википедии, в противном случае повторная заявка будет быстро закрыта. |
В чем смысл переводить с английского статью о русской истории? Да еще так халтурно ("союз" вместо "воссоединения") и пр.? — KVK2005 (обс.) 09:24, 25 марта 2023 (UTC)
- 1) Цель очевидна — дополнение рувики.
- 2) "Воссоединение" — штамп российской пропаганды с коннотацией возврата ранее утерянного. Для детального обсуждения прошу указать оригинал, не помню о чем речь. Axlesaery (обс.) 09:40, 25 марта 2023 (UTC)
- 1) Есть и другие способы, кроме как калькировать тенденциозную иностранную статью вместе с тенденциозным набором источников. 2) "Воссоединение" в данном случае входит в официальное название предмета статьи. В 1954 году праздновали именно "воссоединение", нравится вам это или нет. Не было никакой комиссии "в ознаменование 300-летия Союза", потому что не образовывалось тогда никакого Союза с большой буквы (кстати, и в указанном украиноязычном источнике комиссия называется не так, как вы перевели с английского, по-русски не бывает "комиссий в ознаменование"), и ДГУ никогда не назывался "имени 300-летия Союза". Короче, ВП:ОРИСС и ВП:НТЗ в одном флаконе. — KVK2005 (обс.) 12:53, 25 марта 2023 (UTC)
- Благодарю за подробный ответ. По сути сказанного:
- ОРИССа, конечно, никакого нет, поскольку все сведения опираются на источники. Источники же, как известно, не обязаны быть нейтральными (см. ВП:АИ), а лишь авторитетными. Нейтральность достигается за счет изложения альтернативных мнений также с опорой на АИ.
- НТЗ. Если изложение вам представляется недостаточно сбалансированным (ВП:НТЗ), дополняйте смело (ВП:ПС).
- Могу согласиться с тем, что перевод недостаточно выверен. Поработаю над вашими замечаниями. Axlesaery (обс.) 05:00, 26 марта 2023 (UTC)
- Благодарю за подробный ответ. По сути сказанного:
- Орисс - это и "Союз" вместо "воссоединения", и переименование Переяслава-Хмельницкого (в 1943 году, явно не в честь 300-летия), и приписанное советской историографии удивительное утверждение, что "в XVIII веке не было разделов Польши" (кстати, вы читали статью в УСЭ, на которую ссылаетесь? Можете процитировать, что там дословно написано на этот счет? Не спрашиваю даже, какое вообще отношение имеет XVIII век к заявленной теме). "Альтернативных" источников в статье не замечено от слова совсем. Если в англовики написана чепуха, это проблемы англовики; но когда вы эту чепуху перевели и разместили здесь - это становится вашими проблемами независимо от качества перевода. Правила для всех статей одни. — KVK2005 (обс.) 15:30, 26 марта 2023 (UTC)
- Часть ваших замечаний признаю справедливыми. Прошу дать пару дней на доработку.Axlesaery (обс.) 18:00, 26 марта 2023 (UTC)
- Замечу, что в целом, событие было значимым: торжества проводились с большим размахом и стали заметным эпизодом в послевоенной истории СССР. То, что в рувики ничего об этом не говорится считаю недопустимым. Axlesaery (обс.) 18:04, 26 марта 2023 (UTC)
- Замечу, что я ни единым словом не ставил по сомнение значимость события. — KVK2005 (обс.) 19:22, 26 марта 2023 (UTC)
- Прошло больше полугода, все главные ляпы на месте. ВП:КТОТОТАМ? — KVK2005 (обс.) 19:48, 25 октября 2023 (UTC)
- К слову, какое отношение к теме имеет марка 1979 года? — KVK2005 (обс.) 19:49, 25 октября 2023 (UTC)
- 1) Есть и другие способы, кроме как калькировать тенденциозную иностранную статью вместе с тенденциозным набором источников. 2) "Воссоединение" в данном случае входит в официальное название предмета статьи. В 1954 году праздновали именно "воссоединение", нравится вам это или нет. Не было никакой комиссии "в ознаменование 300-летия Союза", потому что не образовывалось тогда никакого Союза с большой буквы (кстати, и в указанном украиноязычном источнике комиссия называется не так, как вы перевели с английского, по-русски не бывает "комиссий в ознаменование"), и ДГУ никогда не назывался "имени 300-летия Союза". Короче, ВП:ОРИСС и ВП:НТЗ в одном флаконе. — KVK2005 (обс.) 12:53, 25 марта 2023 (UTC)